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[新闻] 合并以来的真正价值体现？amd月底的催化剂要爆种了！雷声那是足够大的啊。。。

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46^# 大中小发表于 2014-1-19 17:59 只看该作者

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原帖由 Nemo_theCaptain 于 2014-1-19 17:41 发表

只会较字眼了？我有说这两年英特尔同频性能一点都没提高？问题是在实际游戏里你能明确感受到不同么？
Nehalem现在是有点落后了，但SNB我可没看出有多落后
IVB稍微热了点，但功耗有进步，这我承认
HSW？让 ...

你说的是“4130比2100强是肯定的，强的是频率高300Mhz的提升幅度”，提同频有提高了？
贴的图里有i3 2100那是网站评测的问题，难道现在有700的4130不买还专门去找2100？
我也没说SNB落后，但SNB不落后不代表HSW就一点提高都没有。
HSW确实更热，但同频性能也比SNB强，就这么简单，至于价格，4130你自己搜一下不就得了，没比当年2120、3220流行时贵。
你一边提4300这种打桩机一边对比SNB的2100，那我拿同期HSW的4130对比不是很正常么？我有说你提4300就是是让用着推土机的人换打桩机了么？
Intel自己也没公布HSW为什么那么热，你知道赶紧说。谁说Finfet是增加面积的？
我的观点就是Intel的1C2T足以以更低频率对抗AMD同期的1M2T，所以才反驳你2M4T打桩机游戏性能和i5、i7差不多的说法。另一条就是HSW虽然性能提升不大，但不是没有。
你倒是又说我让用着2100、2120的人换4130，又说我会说你不客观。
最后这个游戏帧数的问题，关注点的都知道游戏里GPU更容易先瓶颈，CPU在游戏里的影响没GPU那么大，你自立一个根本不可能的两倍帧数条件就当是真理了？
千元以下你买3M6T的打桩机是有性价比，2M4T性能不占优、功耗更高也没亮机IGP，确实便宜点，谁需要谁买。

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47^# 大中小发表于 2014-1-19 18:15 只看该作者

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原帖由 Nemo_theCaptain 于 2014-1-19 17:41 发表

只会较字眼了？我有说这两年英特尔同频性能一点都没提高？问题是在实际游戏里你能明确感受到不同么？
Nehalem现在是有点落后了，但SNB我可没看出有多落后
IVB稍微热了点，但功耗有进步，这我承认
HSW？让 ...

从i3默秒全这句开始就不是我说的，你一直给我加上我没说的话。
照你这个60帧对30帧的说法，那和280X比780 Ti毫无疑问的是垃圾，价格是2倍出头，性能才领先多少？对游戏性能影响更大的显卡都没法动不动帧数翻番，CPU凭什么？标准自己定还真好。

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Nemo_theCaptain

元始天尊

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48^# 大中小发表于 2014-1-19 18:22 只看该作者

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原帖由 f0f0f0 于 2014-1-19 17:59 发表

你说的是“4130比2100强是肯定的，强的是频率高300Mhz的提升幅度”，提同频有提高了？
贴的图里有i3 2100那是网站评测的问题，难道现在有700的4130不买还专门去找2100？
我也没说SNB落后，但SNB不落后不代表HSW就 ...

两倍帧数条件不是不可能的，你拿E8400或者速龙X2 245去带现在的中高端显卡，与i3 2100的差距还真能达到两倍
都说显卡比CPU更容易出现瓶颈，那是建立在2009年之后桌面产品的前提下，所以主机的胶水八核美洲豹才被人笑话
问题是谁都知道打桩机没弱到速龙X2 245的程度，和i3也不可能有这么大性能差距
这两个产品真正的差距是功耗，因为工艺落后，AMD大了几十瓦（最高端那几个就是几百瓦了，但我也说了高端FX都是二逼产品），这没法否认，但你装个游戏PC怎么也得要个额定400瓦的电源
剩下就是温度和噪音的问题了，也没法否认
不玩游戏那就没的说了，AMD根本没用

http://www.expreview.com/25262.html
6350和4350发布时的测试
按照这个幅度，i3 4130可能是全部项目比4350强，部分项目比6350弱，那你说的没错，3M6T有性价比，2M4T没有

HSW热的问题和IVB热是一样的，更热的情况是因为内部集成了更多的东西
22纳米为什么这么热英特尔自己都搞不清楚，但已经确定不完全是硅脂的问题，有人开了盖温度也没出现明显下降
一个普遍看法：CPU的核心面积比显卡小得多，与散热器的接触面积小，散热效率也就差
所以英特尔要给核心集成越来越多的东西，在一定程度上保障面积，否则14纳米出来了，温度问题可能会更严重
简单来说就是铺大饼
但这个设想很复杂，不好掌握，可能出现水多了加面，面多了加水的问题，还得结合实际情况来看
Atom小不小？但散热没出现这么多问题，人家没集成那么多晶体管。Broadwell取消桌面只留手机平板笔记本也是这个原因，先拿晶体管少点、频率小点的探路

反正14纳米功耗肯定会降低的，这个没人怀疑，但如果温度还是排不出去，变成原子小金刚，那就悲剧了
英特尔的命根子就是最先进的制程，他们一定要体现出新制程的实际优势，而且是除了成本以外的全面优势
如果以后继续保持“功耗下降，温度上升”的状态，他们是不能忍的

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2014-1-19 18:33 编辑 ]

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Nemo_theCaptain

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49^# 大中小发表于 2014-1-19 18:26 只看该作者

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原帖由 manmanwan4 于 2014-1-19 17:18 发表

喷了，看完整个贴，就你在帮AMD洗地，还不是枪手？敢不敢今年装机你就装AMD？说那么多自己不配有意思？
等着看别人配AMD吃瘪？
良心大大的坏了

我装机不用千元以下的CPU，我为什么要选AMD，本来AMD就只在千元下有点优势而已

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Minstrelboy

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50^# 大中小发表于 2014-1-19 18:29 只看该作者

PII 350以来没买过IU的路过

农企一年多以来在软硬件方面的努力——鸡血驱动，海飞丝，降价，馒头，APU协处理，音频，我都看到了
问题是，这些纸面上很美好的东西，怎么才能变现，形成使用者越来越多，应用越来越广泛，销量提升，激励使用者更多的正回馈生态
农企怎么熬到那个时候

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51^# 大中小发表于 2014-1-19 18:39 只看该作者

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原帖由 Nemo_theCaptain 于 2014-1-19 18:22 发表

两倍帧数条件不是不可能的，你拿E8400或者速龙X2 245去带现在的中高端显卡，与i3 2100的差距还真能达到两倍
都说显卡比CPU更容易出现瓶颈，那是建立在2009年之后桌面产品的前提下，所以主机的胶水八核美洲豹才被人 ...

我的观点就那两条，剩下那些本就不是我说的话我也不想反驳。
E8400比2100早大概3年，当初E8400也不是卖i3这个价。去哪找现有市售CPU里差距那么大的？
Broadwell没准备上手机平台，手机平板那是silvermont、airmont的领域。Boradwell有个Broadwell-K，这个是桌面的，据说是4770R那类，再有像4930MX在保证散热时CPU性能和4770K同等，IGP性能还更强，Broadwell的移动版最高端型号频率至少不会更低。
不全是硅脂的原因这个很好理解，移动版CPU都是没IHS的。其它的原因，反正都是猜测，就单位面积晶体管密度来说，CPU是低于GPU的，还别说这是Intel 22nm finfet对TSMC 28nm HP，TSMC 28nm HP那些GPU密度低的1mm^2也有上千万晶体管，这方面看IVB-E更直接，有IGP的先不说：

从开始没有吵架的意思，HSW确实热得让人讨厌，比IVB还热

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Nemo_theCaptain

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52^# 大中小发表于 2014-1-19 18:55 只看该作者

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原帖由 f0f0f0 于 2014-1-19 18:39 发表

我的观点就那两条，剩下那些本就不是我说的话我也不想反驳。
E8400比2100早大概3年，当初E8400也不是卖i3这个价。去哪找现有市售CPU里差距那么大的？
Broadwell没准备上手机平台，手机平板那是silvermont、airmo ...

我记混了，Airmont只是显卡用Broadwell架构，CPU不是
但英特尔早就承诺，以后Atom会尽快和桌面的技术同步

HSW热就热了，作为消费者，你现在还可以继续买IVB
实际上很多人也是这么干的，不论是零售还是OEM，2013年的主力依然是IVB，连IVB都没卖完，HSW更是堆积成山
为了照顾库存压力，今年的HSW REFRESH出货量也不会太多

作为技术试验，HSW出了问题也是正常的，这是为了以后降低温度做准备
但作为商品，HSW不够吸引人
英特尔自己绝对清楚这个情况，但它要用新货刺激市场，想办法增加收入，只有这样才能维持工艺更新，让车轮继续滚下去
这轮子现在滚的已经很艰难了，亚利桑那的Fab42闲置就是这个问题

不过移动那块的晶体管不多，频率也不高，14纳米遇到的麻烦会远比桌面少
所以明年桌面没有14nm，但移动有
移动对功耗、温度、性能渴求都远高于桌面，英特尔这么做也没错，只是桌面的消费者会不爽罢了
但要是桌面的14纳米解决不了温度，还是要不爽的，所以，顺其自然吧

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53^# 大中小发表于 2014-1-19 19:02 只看该作者

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原帖由 Nemo_theCaptain 于 2014-1-19 18:55 发表

我记混了，Airmont只是显卡用Broadwell架构，CPU不是
但英特尔早就承诺，以后Atom会尽快和桌面的技术同步

HSW热就热了，作为消费者，你现在还可以继续买IVB
实际上很多人也是这么干的，不论是零售还是OEM，20 ...

刚想起来，3740QM和3820QM正好符合同频、都是4C8T但L3不同的要求，但移动平台最好还得是同一个模具，还要BF4评测就很难找了。
之前说的Broadwell-K就是桌面版

另外移动平台至尊版的4930MX支持特性比4770K还完整，硬件规格也是一样的，频率就看散热和功耗限制了，但用这种U的要么是M18x要么是P375SM，至少也是P157SM这级别的，散热还算能保证。

[ 本帖最后由 f0f0f0 于 2014-1-19 19:08 编辑 ]

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54^# 大中小发表于 2014-1-19 19:18 只看该作者

BF3那事根本没什么可纠结的，完全是EA自己的引擎对线程分配有问题
i7开启超线程只有非常轻微的下降，如果对这个不爽，去BIOS自己把超线程关了就行了，4线程的i7还是比i5强

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55^# 大中小发表于 2014-1-20 00:22 只看该作者

哦？推土机四核比I3好？用来玩剑灵渣到飞起好吗～～～

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56^# 大中小发表于 2014-1-22 12:36 只看该作者

还在用FX5000的路过，有了游戏机，觉得用电脑玩很麻烦，电脑也就上网下下东西了。

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