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刚把昨天的论战补了补课，先不谈锤子手机到底质量如何。。。

darkryu

魔神至尊

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16^# 大中小发表于 2014-8-29 09:13 只看该作者

当面对质，没有被对手抓到的逻辑破绽就不是逻辑破绽。

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linkwho

魔王撒旦

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17^# 大中小发表于 2014-8-29 09:14 只看该作者

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原帖由 @家明于 2014-8-29 08:11 发表
求视频地址

进油库搜一下罗永浩，大把的

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zo

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18^# 大中小发表于 2014-8-29 09:31 只看该作者

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引用:

原帖由 @rover 于 2014-8-29 08:43 发表
说逻辑没破绽的人，应该去学学批判性思维。

http://www.zhihu.com/question/25011349

这个知呼也是瞎说一气，什么叫“唯独抓住对方一些不可避免的主观判定去单点击破（比如三台手机测色彩肯定是要有一个不好的摆放位置的啊）。”

三台手机必定有不好的摆放位置？别用广角镜头，换100mm以上的镜头，你看还有没有这样的人为误差？

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ppst

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小黑屋

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19^# 大中小发表于 2014-8-29 09:39 只看该作者

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偷换概念、避重就轻这种还是有的，但现场的状态，马上抓住破绽并口头反击可不容易，至少比键盘打字难多了。
就算郭德纲、任志强上去，也要准备准备，何况王自如这种只会说OK，还准备不足的。

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c13043

混世魔头

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20^# 大中小发表于 2014-8-29 09:41 只看该作者

只看到辩论的技巧----蛮横,没有看到所谓的逻辑

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大尾巴狼

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21^# 大中小发表于 2014-8-29 09:48 只看该作者

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有逻辑喷了，哪呢？

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五角星

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22^# 大中小发表于 2014-8-29 10:13 只看该作者

引用:

原帖由 rover 于 2014-8-29 08:43 发表
说逻辑没破绽的人，应该去学学批判性思维。

http://www.zhihu.com/question/25011349

呵呵，这文章也不怎么地，举个例子。

“2. 抠字眼，避重就轻，避实就虚。
静电击穿的问题，罗锤子抓住不放的是王自如说错了，因为不是「击穿铜线」因为铜线是不会被击穿的。但是他避开了一个重点——不是击穿铜线，那击穿的是什么？是PCB上的元器件！这个更要命，但他完全没有谈下去，而是逼着王自如承认自己说错了就截断了。”

罗永浩到底有没有谈下去，自己从12分30秒开始看。
http://v.youku.com/v_show/id_XNzYyNzA5MjY0.html

罗永浩不但提了早期产品是没做静电防护，是有可能会击坏元器件，并且表示会给用户免费更换。

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yilaguan2k2

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23^# 大中小发表于 2014-8-29 10:35 只看该作者

引用:

原帖由 五角星 于 2014-8-29 10:13 发表

呵呵，这文章也不怎么地，举个例子。

“2. 抠字眼，避重就轻，避实就虚。
静电击穿的问题，罗锤子抓住不放的是王自如说错了，因为不是「击穿铜线」因为铜线是不会被击穿的。但是他避开了一个重点——不是击穿铜 ...

这个问题上刘翔显然是被动的，首先，视频里自己说错了。其次，刘翔是同时测过工程样机与改进过的加了屏蔽的量产机的，明知锤子已经改进了设计还喷，职业道德确实差。

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iamzb3

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24^# 大中小发表于 2014-8-29 10:50 只看该作者

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结果是赢了，后果还未知，就约架来看，管你是黑虎掏心还是猴子偷桃。是不是这个理？

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kaiseryin

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25^# 大中小发表于 2014-8-29 10:55 只看该作者

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原帖由 yilaguan2k2 于 2014-8-29 10:35 发表

这个问题上刘翔显然是被动的，首先，视频里自己说错了。其次，刘翔是同时测过工程样机与改进过的加了屏蔽的量产机的，明知锤子已经改进了设计还喷，职业道德确实差。

非洗地
发视频时，刘翔应该没测到加了屏蔽的量产机
我记得老罗说这屏蔽是生产几批后才加进去的……

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五角星

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26^# 大中小发表于 2014-8-29 11:02 只看该作者

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原帖由 kaiseryin 于 2014-8-29 10:55 发表

非洗地
发视频时，刘翔应该没测到加了屏蔽的量产机
我记得老罗说这屏蔽是生产几批后才加进去的……

http://v.youku.com/v_show/id_XNzYyNzA5MjY0.html

从12分30秒开始看，老罗明确说了给王自如评测的时候已经加了屏蔽，王自如也承认了。

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27^# 大中小发表于 2014-8-29 11:28 只看该作者

老罗拿出纸板ppt，自如只是看着桌上a4文档那一刻，自如就已经输了。

别说别的，你开个会都不准备ppt，你光用说的讲给谁听了。

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28^# 大中小发表于 2014-8-29 11:32 只看该作者

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楼上那些说没逻辑或者有破绽又不附例子自证的跟刘翔有什么区别？空口打嘴炮谁不会？
整场辩论对峙中老罗避重就轻的现象肯定有，这是策略问题。但是跟刘翔的对话过程中对对方提问的理解和对答都是思路清晰不拐弯抹角，中间加了点私货用词有点得力不饶人的感觉，整体路子基本没有跑偏的现象，辩论中最聪明的回答问题的方式就是用另一个问题来质疑你提问的合理性与准确性，在这方面刘翔多次被爆出屎，当然一直和对方纠缠也没什么意义，所以好几次都自行打住了。。

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hsu

魔神至尊

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29^# 大中小发表于 2014-8-29 11:37 只看该作者

从这贴就可以看出一些刘翔粉视频看的到底是有多不认真
第一批机器连透明涂层都没有，第二批机器加了涂层加了屏蔽
老罗说了，如果第一批出现问题，全部无条件更换
刘翔紧接着说第二批做了屏蔽依然有问题，才有了摩尔实验室的5台4台不通过的事情

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