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[其他] [讨论]hdmi是否才是真正的高清

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原帖由 BD 于 2007-11-2 14:20 发表


你又错了,大家不是有钱多的没处花。线材是绝大多数人最不愿意去投入的部分。有钱宁愿买更好的PJ,幕布,功放和音响。
而且模拟线材,就算你买数千上万的,在5米以上的距离还是能够明显的感觉到信号的衰减。而普 ...
你的论点完全出于实际应用的考虑。
自然界真实的图像和声音都是模拟的。
要从中生成数字信号就要采样,无论采样率多高都一定会有损失。
所以质量上模拟高于数字。
但考虑到人的听觉和视觉辨别力是有上限的,当采样率高到一定程度的数字信号对人来说就与模拟没有差别了。
再考虑到工程需要,所以数字肯定会取代模拟。


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说DVI不是高清的,把高清标准定义翻出来说哪条DVI达不到?



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原帖由 tntforbrain 于 2007-11-2 13:13 发表
你这NV业内到底是做什么工作的?
不要歧视清洁工人!
没有他们,NV的员工能在情结愉悦的环境中工作么?所以,清洁工也是业内的重要一员!


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轮液内轮到TG来,某枪实在太有爱了...........这帖看到了很多LU的,美~

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原帖由 fanofjuv 于 2007-11-2 22:31 发表

你的第一点,我不同意,可以改,但是只是没有人做这个转接卡罢了
从cpu的角度来说,有了power good信号后,cpu都会到00EA5B这个地址位去读取BIOS指令,根据bios的指令做下面的动作,同时等待芯片组初始化周边设备,这些步骤是不会有什么改变的,最多就是CPUID这3根pin位的数值读取不出来,那么也只会显示unknown CPU,而不会不能boot
正如同你所说的那样,新cpu多出来的pin位的功能,而这些信号脚位同样也需要新的芯片组做硬件上的支持,系统软件上能够辨识才能够使用起来,要不然,也只能当普通的cpu运算
比如说我前面说到的,430芯片组用转接卡跑奔4,实际上就等于跑一个高频的mmx罢了

至于并口和USB,很抱歉,由于我不是做周边设备的,LPC上的东西接触的不多,最多就是看看PCI bus的信号就结束了
不知道你有没有看过Edward Solari & George Willse合写的 PCI hardware and software,我觉得这本写得很不错,比较详尽的描写了pci如何分配中断,pci协议等等

最后,很正确,dvi和hdmi的确在用一个协议,不过这个协议只适用于视频,而对于高清这个平台来说,单纯的视频是不够的
而那些什么都不懂的人,最喜欢干的事情就是一定要把2个本相互关联的事情独立开来说

我说ps3因为拥有hdmi,所以才能完美的传输高清信号,那个双枪以及他的一些朋友,为了表示360拥有不逊于乃至优于ps3的能力,就一定要说模拟接口也可以完美的传输,为了这个,甚至他们不息连cisc,risc架构都要否定
现在发现模拟的确不适合高清后,马上开始避而不谈原先的错误,开始一口咬住DVI和hdmi,妄图用2者使用同一个规范来说明hdmi不过尔尔

双枪,你不是要讨论问题吗,来啊,告诉我我贴的那张图是什么啊,如何,我就明着鄙视你,我就欺负你不懂,我画红圈的那个信号是PCI-E X1上的控制信号,如果不连这个pin,就会出现couldn't detect device on pcie x1 bus.
now, 我就告诉你那个图片表现的就是DVI和HDMI不同的信号,如何,不服气?证明我错的啊
不能,好啊,那么我就今天说是dvi,hdmi的差别,明天说是cell的pin map,我就明着欺负你,我就欺负你不懂,我就欺负你不懂装懂
不懂没有关系,不懂还要硬和别人讨论技术问题,丢脸,这个是你自找的
1,P4与PIII的总线接口不同且频率很高,转接卡的制作难度极高,可以说是几乎无法做得出来。
2,
1)在读取bios前北桥和cpu间有一连串的初始化动作。
2)初始化动作是由bios而不是南桥完成的。
3)cpuid针脚跟我所说的外频\倍频控制信号针脚是不同的两个东西。
3,并口跟PCI是两个不同的概念。
4,基于版权考虑,HDMI能输出DDHD/DTSHD/LPCM 7.1而光纤\同轴则不能。其实,就带宽而言,光纤\同轴已经足够了,缺的只是HDCP。

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都是高清

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原帖由 dlk007 于 2007-11-3 00:00 发表


你的论点完全出于实际应用的考虑。
自然界真实的图像和声音都是模拟的。
要从中生成数字信号就要采样,无论采样率多高都一定会有损失。
所以质量上模拟高于数字。
但考虑到人的听觉和视觉辨别力是有上限的, ...
从物理原理来说,由于量子概念的存在,任何物理量都不可能是真正连续变化的,所以可以认为更加接近超高采样率下的数字信号。。。以上纯系加班之余无聊抬杠,请忽略。

假如不考虑A/D,D/A转换,所有设备内部都用模拟电路来运算,LS说的就是完全正确的。但考虑目前设备普遍采用数字电路运算的事实,输出数字信号可以避免一些转换步骤,从而避免信息损失。而且数字信号从传输角度更稳定,可以实现误码校验和恢复,这是模拟传输难以做到的。

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很多人都以为1920*1080就决定了谁是高清,这理论几年后,马上就抬不起头了
1080P真的是所谓的高清么?肉眼的极限了?4096*2160的LCD早有展示了,HDMI无法胜任如此高的分辨率

在几年的CES展会上,夏普公司展示了一台62寸液晶电视,分辨率高达4096x2160,总像素数为830万,比传统的1080p的高出四倍还要多。

  目前,据了解这款超高清屏幕还在开发当中,将目标市场锁定在影视制作公司以及医疗影像用途,但我想任何一个高清发烧友也都会为之疯狂。如果你实际观赏过HDTV上的1080p视频,就会发现如果靠近的话还是可以看到像素点。而在这块液晶面前,就算贴的再近,也会“感觉挂在墙上的就是窗外的风景”。

  实际上,拍摄者的相机都没有830万像素那么多,因此不可能完全展示它的惊人实力。不过这样的震撼效果是一定要看过才知道的。

还有UHDTV,日本演示超高清电视,图像分辨率达7680×4320

[ 本帖最后由 深蓝LWL1123 于 2007-11-3 10:06 编辑 ]

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原帖由 dboy99 于 2007-11-3 09:19 发表


1,P4与PIII的总线接口不同且频率很高,转接卡的制作难度极高,可以说是几乎无法做得出来。
2,
1)在读取bios前北桥和cpu间有一连串的初始化动作。
2)初始化动作是由bios而不是南桥完成的。
3)cpuid针脚跟我所说的外频\倍频控制信号针脚是不同的两个东西。
3,并口跟PCI是两个不同的概念。
4,基于版权考虑,HDMI能输出DDHD/DTSHD/LPCM 7.1而光纤\同轴则不能。其实,就带宽而言,光纤\同轴已经足够了,缺的只是HDCP。
1.我没有说制作的难度,我说的是可以做,至于有没有人做,商业度如何,这个,不是你我讨论的东西,对吧
2. 在读取bios前北桥和cpu间有一连串的初始化动作。正确,不过MS我没有说没有把,整个PSOT过程中要做的事情多了,我不可能什么都写出来,这样我都要写一本书了
   何况我丝毫都没有说到南桥,如果说到南桥,那么有的好说了,连中断都要牵扯上去,如果我把INT 0悬空,那么大家都死在哪里吧,什么都是空的,更何况现在是使用PCIE链接南北桥
而且准确的说,应该是芯片组在CPU的指挥下,按照BIOS的设定初始化的
   对于倍频、外频的pin脚,这个我没有玩过,因为这些都是固定死的东西,CPU封装好后,就固化在哪里了,丝毫不用去管,只要北桥读取到这个后,就可以。换句话说,只要北桥和CPU上对应的PIN连接对了就可以了,而破解倍频外频,就是让北桥读取到一个错误的信号,以致于系统做一个错误的设定
而对于转接卡来说,就需要替代北桥来设定这个,我这样说没有错吧
3 我不都说过我没有研究过LPC了嘛?这年头,如果有人说他自己对LPC有深厚的了解,那么要么他是做了20年RD的资深人士,要么就是吹牛。LPC上的东西,几乎只要闭着眼睛把那些模块化的东西拉过来就可以,丝毫没有技术含量,也没有人去玩了
难道你理解是串口是接pci的吗?不会吧
所以我才说PCI上的东西的啊,PCIE虽然是主流,但是不可能抛弃掉PCI的,对吧
4 OK,我承认你说的,但是你不能说它带宽也达到了,所以它也能做什么什么吧,标准制定者已经定义死了,就目前的状况,只有HDMI才能完美的传播高清的信号吧

[ 本帖最后由 fanofjuv 于 2007-11-3 14:30 编辑 ]

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说了这么半天,NV业内是不是还在坚持“只有HDMI才是真正的高清”的言论呢?:D

NV大师简直就是行业标准的制定者啊!我说谁是谁就是,说谁不是谁就不是!:D

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到底什么是高清?

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原帖由 fanofjuv 于 2007-11-3 14:27 发表

1.我没有说制作的难度,我说的是可以做,至于有没有人做,商业度如何,这个,不是你我讨论的东西,对吧
2. 在读取bios前北桥和cpu间有一连串的初始化动作。正确,不过MS我没有说没有把,整个PSOT过程中要做的事情多了,我不可能什么都写出来,这样我都要写一本书了
   何况我丝毫都没有说到南桥,如果说到南桥,那么有的好说了,连中断都要牵扯上去,如果我把INT 0悬空,那么大家都死在哪里吧,什么都是空的,更何况现在是使用PCIE链接南北桥
而且准确的说,应该是芯片组在CPU的指挥下,按照BIOS的设定初始化的
   对于倍频、外频的pin脚,这个我没有玩过,因为这些都是固定死的东西,CPU封装好后,就固化在哪里了,丝毫不用去管,只要北桥读取到这个后,就可以。换句话说,只要北桥和CPU上对应的PIN连接对了就可以了,而破解倍频外频,就是让北桥读取到一个错误的信号,以致于系统做一个错误的设定
而对于转接卡来说,就需要替代北桥来设定这个,我这样说没有错吧
3 我不都说过我没有研究过LPC了嘛?这年头,如果有人说他自己对LPC有深厚的了解,那么要么他是做了20年RD的资深人士,要么就是吹牛。LPC上的东西,几乎只要闭着眼睛把那些模块化的东西拉过来就可以,丝毫没有技术含量,也没有人去玩了
难道你理解是串口是接pci的吗?不会吧
所以我才说PCI上的东西的啊,PCIE虽然是主流,但是不可能抛弃掉PCI的,对吧
4 OK,我承认你说的,但是你不能说它带宽也达到了,所以它也能做什么什么吧,标准制定者已经定义死了,就目前的状况,只有HDMI才能完美的传播高清的信号吧
完美传播高清的定义是?视频和音频一条线?还是一定要AV领域?如果是后者那么DISPLAYPORT和UDI是否也不算“高清”?

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VGA就够了,无聊的完美

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进来看看

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这个帖子显出了很多小白啊

模拟信号(易受干扰,线才质量影响):
AV RAC(复合):亮度和色度等信号混合成一路传输
S端子(分离):亮度和色度分开传输
D-SUB(VGA)与(YPbPr 或YCbCr):把色度再细分为蓝红(色差)进行传输,每路负载变小,可进行逐行输出或多种等级信号(480P,720P,1080I)

数字信号:
DVI(I或D):数字信号传输,支持HDCP
HDMI:数字信号传输,DVI升级版,消费电子类用,增加音频输出,灰阶范围提高(新版支持更高带宽,多路音频与高质量音频成为可能新版支持更高带宽,多路音频与高质量音频成为可能,深色,色空间更宽),支持HDCP

[ 本帖最后由 聋则嗅明XP 于 2007-11-3 21:49 编辑 ]

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