首先我觉得你在有些观点上面理解有点肤浅，这个不是说你理解能力的问题，但是为什么没有理解，或者理解歪了，我也很是纳闷！！！

瞎玩和进步怎么能联系起来呢？我不知道你理解的这个进步是什么意思，但是从一个最基本的玩家角度来看，肯定是技术水平的进步，而不是其他方面的进步！瞎玩，显然不能和认真人比，认真玩都不一定能进步，瞎玩就更不言而喻了！所以我说这样就成了无法逃避和扭转的现实，这么解释不为之过吧～～～

如果你认为V模式无限连不是乐趣，那么请问，你知道V模式无限连的原理吗？你觉得很容易就随随遍遍无限连了吗？全世界玩Z3用无限连的人都是不道德的吗？那么很可惜，会玩Z3的人几乎全部不道德，而不瞎玩Z3，连系统都不了解的人，很道德很有乐趣！我很无奈的只能这么理解，也不知道该说什么好！我看你打了10盘左右，你全部一个模式，对待任何对手，任何风格的人类对手，你都一模一样，没有变化，我不知道你是怎么从这样一成不变墨守成规的打法中，获得进步的良好感觉的！也许因为对手是人类对手吧，还无法激发某种潜能…………呵呵开玩笑了！

关于系统这点，我非常不同意你的观点！我也不说谁对谁错，我现在只是把自己的想法说出来，让大家看看吧！你说不了解系统也可以进步，我觉得系统就是游戏的基本规则而已，你连基本规则都不了解，不遵守的话，怎么能继续玩游戏呢？比如你打牌你不按规则玩，你还能继续玩下去吗？还有人愿意和你玩吗？一个道理吧！所以你这句“不了解系统，就不能有进步吗？就不能达到高层次的境界吗？即使我达不到，还有别人可以达到。将已经了解的部分系统发挥到极致，同样能达到很高的水平和观赏性。”我十分想不通，不知道何种高人可以达到这种境界，而且还能实力与华丽兼具！

至于你说的罗纳尔多那个我不了解，不过从你的话来看，这个头球不是系统，而是技术，系统是游戏规则，技术是游戏水平，请不要混为一谈！就好比我会打连招，而实战谁也打不过一样，难不成这能说是我对连招这个系统了解的很好，而对实战这个系统了解的不行？？？这是系统吗？？？完全不没有关系不着边际的两个东西……

连发这个我不想多说什么了？你如果执意理解不了，我也没办法！我只是想说，连发和热键是两种完全不同的性质，为什么不同，我也不想辩解了，因为肯定各抒己见，没有结果！但是道理，相信大家心里都是清楚的！不要给连发找任何借口和挡箭牌，没有意思！为什么不拿编程手柄和作弊器来和连发比呢？很显然，后者更为过分……

就好比参加奥运会的选手一样，热键最多只能算作他的好装备，而连发就比好吃了兴奋剂一样！如果遇到事情都是不讲道理，不是积极改造而是直接扼杀的话，那么还要法律干什么？消失逃避也是一种美吗？？？

引用:

原帖由 生化宝贝 于 2008-3-4 17:54 发表
首先我觉得你在有些观点上面理解有点肤浅，这个不是说你理解能力的问题，但是为什么没有理解，或者理解歪了，我也很是纳闷！！！

瞎玩和进步怎么能联系起来呢？我不知道你理解的这个进步是什么意思，但是从一个最 ...

以上我关于连发说了很多，都摆在那里，主要内容是说明连发有便利也有不利，以及我使用连发的原因。这是你首先说要“研究一下”的，如果你执意认为我是在“为自己使用连发找借口”，我只能认为你在是硬扣帽子。连发并不是需要找借口才能用的东西，而是习惯用就用的东西。而不习惯的人你请他用他也不想用……

我所谓的“瞎玩”是指不看重什么东西，不看重胜负，不看重是否达到了练习什么技术的目的，仅仅是玩玩而已，这不是瞎玩是什么？
这么玩怎么就不能进步了？玩着玩着经验变多了，某些技巧失误率小了，原来打不过的人可以赢了，等等，我不知道这不叫进步应该叫做什么？

不客气的说，你对格斗游戏的认识也很肤浅，我为什么这样说呢？不是为了呛你这一句，这跟你打格斗游戏的水平也无关，在你看来，我的打法是单一的，我不会受身，不会反击，也没有学的欲望，什么时候用出来就出来，不出来就算，我觉得我这么玩挺好的，挺有意思的，而听你的话的意思是我不应该觉得好玩，也不应该进步……奇谈怪论，为什么要替他人思维？有何资格替他人定性？你看过我打的所有对局吗？还是只看到我练拳王那几局？
再者，什么才是不单一的？我看过好多高手用桑吉，豪鬼或科迪等等，纠缠半天只为了那一下OC就不单一吗？OC启动后就那一套就不单一吗？
而你认为这两种打法其中一个单一，另一个不单一，看问题只看到表面，因此这使得我认为你对格斗游戏的认识也很肤浅。
总之，我的看法是不应也无权干涉别人如何从格斗游戏中获得乐趣，当然，对于别人获得乐趣的方式致以居高临下的嘲讽，是你的自由，但别人也有反击的权利，如果你想进行这种无意义的战。

关于热键，街机上有快捷热键吗？你看似致力于维护双方对战的公平性，实际对于热键的看法“热键是运动员的好装备”，才是真正在为使用热键的人找借口。

V模式无限连不是乐趣，而是一种不道德，这是我个人的看法，是的要达成无限连并不容易，但难达成的无限连就不是无限连了吗？见过很多死忠街霸玩家都挺瞧不起KOF玩家的，提起bug无限更是鄙夷，比如KOF97的无限连相对较容易，也遭人诟病多多，难道ZERO3的无限连就不是利用基板指令识别的bug了吗？同为卑劣之事，一个被赞美崇拜，一个遭人诟病，对于ZERO3来说，很难练成的卑劣之事就不是卑劣之事了吗？用的人多就能把卑劣的事洗白吗？难道你真的以为无限连是在CAPCOM的设计思路之内的东西吗？
我也喜欢街霸，但不希望街霸玩家变得像超女的粉丝那种类型的偏执。

喜欢怎么玩就怎么玩。。
不喜欢对方玩法的可以不玩。。

游戏嘛，开心就好。。
有人喜欢随便玩，输了也无所谓。
有人喜欢钻研，非要比大家都牛才开心。
这都可以理解。是不？

晕死了，下了那个ggpo.fs
连不上服务器
删了又不同步！

不管你用什么作弊，只要虐不了我，我暂时没意见。
玩z3,我就图它个无限连。就算是1p v-ryu，要做到各种setup稳定的不被对手受身，也是非常难得。

引用:

原帖由 threek 于 2008-3-5 08:33 发表
不管你用什么作弊，只要虐不了我，我暂时没意见。
玩z3,我就图它个无限连。就算是1p v-ryu，要做到各种setup稳定的不被对手受身，也是非常难得。

不知你所谓的“作弊”何所指？如果是针对我，那我请问，3Por3K的热键算不算作弊？无限连算不算作弊？
一、3Por3K把同时按3个键的成功率变成了100%，而且只会带来方便不会带来任何的风险，这在手动使用时是不可能的，而且要耗费一定的注意力来确保成功，对于没有热键的人来说，是一种不公平竞争。
二、你喜欢用无限连是个人喜好，是个人自由，没有法律能约束。但是事实是，使用无限连是一种作弊，是不道德的，是利用基板bug来取得胜利。无限连是不是容易达成，改变不了它的本质；做不道德的事需要多么高深的技巧，无法改变它的不道德本质；不道德的人多，也不能把不道德的事变成好人好事。
三、我看你的RP还不如上面那位“生化宝贝”，不管怎么说人家是为了坚持自己的原则而战，我很佩服并认真辩之。而你仅在伤及自己利益的时候才会站出来认为别人“作弊”，也难怪会说出“玩z3,我就图它个无限连”这样的话来。

引用:

原帖由 sodoga 于 2008-3-5 10:28 发表

不知你所谓的“作弊”何所指？如果是针对我，那我请问，3Por3K的热键算不算作弊？无限连算不算作弊？
一、3Por3K把同时按3个键的成功率变成了100%，而且只会带来方便不会带来任何的风险，这在手动使用时是不可能的 ...

1.我没说你作弊，我这里的你是泛指。连发我不认为作弊。作弊指宏，1键360之类的。我用手柄，我也用3p,3k快捷键，这些我同样不认为作弊。因为用手柄根本没办法稳定的输入3p,3k。同样，ggpo官方也是不反对3p,3k之类的快捷键。
2.日本acho比赛，无限连也是不禁止的，玩z3这个游戏，我承认我是跟随日本脚步的，国内玩的人太少，我都是看日本录像加上网战练习出来的。而且无限连不是作弊，为了练习一个无限连，我可以每天8小时，连续1个月，如果作弊需要这么大的代价，谁还会去用无限连让人不啻呢？当然如果一键宏无限连，那就是作弊了。
3.目前为止没发现水平不如我，用宏却能赢我的人。所以暂时没有被这类人赢过的感受。也说不定作弊能赢我我也不会反对。能把作弊用神了，的确是高手！！！
4.无限连是好东西，我就喜欢z3无限连。

引用:

原帖由 threek 于 2008-3-5 19:36 发表



1.我没说你作弊，我这里的你是泛指。连发我不认为作弊。作弊指宏，1键360之类的。我用手柄，我也用3p,3k快捷键，这些我同样不认为作弊。因为用手柄根本没办法稳定的输入3p,3k。同样，ggpo官方也是不反对3p,3k之 ...

站在不同的角度和立场看一件事，经常会有截然不同的观点。遇到矛盾时我一般保持沉默，每个人心中坚持自己的观点就好了，这种情况争论没什么意义。但是上面这位“生化宝贝”一下把和他相左的观点上升到道德层面，因此我必须和他理论理论。
关于无限连，我们看法不同但我尊重你们为此付出的热情。而且，这不妨碍我喜欢看你们使用无限连，这是两码事，另外，必须承认，我从观看你的对局中也学到不少东西，Z2中用桑吉尔夫的OC以及发动OC的几种方式时机就是跟你学的……熟练之后感觉使用Z2老桑的水平立即上升一个层次，这一点要特别感谢你~~

生化宝贝你太厉害了，实在打不过你……有空咱们打几盘ZERO2吧，可能还有的打打
我用纳什和老桑

z3比z2容易的说。
楼上一般用谁？

我们理论不清，各说各有理，这样下去毫无结果！我用实践证明，你说的话对你没有任何帮助，根本无法体验进步的乐趣，别人也是人，也和你一样，然后选者放弃逃避……

我以上的话不是针对你游戏水平而言的，是针对我们研究的论点而得出的结论！希望你不要介意

每个人都有自己擅长的游戏，我街霸每个系列只玩最新作！所以Z2我没有怎么练过，玩当然可以，只是水平非常烂而已！

我其实也想找自己更擅长的和你打，比如2X、33什么的，但是作为一名少年街霸3专业户，我不能这么做…………


对了，借此地说一个事情，网战格斗游戏到现在，我非常开心的告诉大家，越来越多的人不和我玩了！为什么？因为我网战格斗游戏的目的，就是要消灭网战玩家，因为我个人觉得格斗游戏不是用电脑模拟器来网战的，电脑模拟器最多是用来本地玩，或者练习！真正要玩，还是的单机玩，而不是联网玩！虽然我自己也在电脑上用模拟器联网玩，但是我很笨，不知道用什么方法才能让大家知道联网玩有多么不爽，网战和单机的差距非常的大，最起码我个人是这样认为的，别人当然可以不苟同，但是事实是无法改变的！所以，我只能打到别人放弃，最近联网打33，连33群的群主都和我翻脸了，哈哈～～一个对自己水平非常自信的人，也无法奈何网战的不理因素，网速让他的精神底线彻底崩溃，由于无法正常发挥，导致心浮气躁，最后恼羞成怒！不得不说，这种现象是普遍存在的，包括我自己有时候也会，但是我不会选择翻脸，生气，骂人或者是逃避……想进步，这些都是要克服的东西，要不然永远都不会进步！

最后我依然要重申一下我的这些话，我说这些话的目的，是告诉大家我做事做人的人生态度，我不是职业玩家， 也不是靠打格斗游戏吃饭的，同样也是拿游戏来娱乐开心的，但是作为竞技游戏，我认为他和其他类型的游戏有着不同的性质，所以我对竞技游戏的态度更认真一些！这就好比你是一名国家队员，参加比赛一样…………不同的是，我这么认真却没有钱拿…………^_^

自己喜欢就行，不要去管别人怎么玩。

我读书时，闲暇时间多，打游戏环境好（周围有同好），水平提高很快，大家很快乐；
现在没时间也没环境，早就生疏了，偶尔网战大部分是被虐，但也很欢乐。

楼上的这样说，我觉得很没道理！那如果一个杀人犯说我就喜欢杀人，你们不要管我，你们管我干什么？这样好吗？

现在美国校园枪击案不是一个接着一个吗？我估计那些主犯都会说，我就是喜欢玩真人CS，你们管我干什么，我只是依据个人喜好陶醉在自己完美而又真实的游戏世界里而已…………

[ 本帖最后由 生化宝贝 于 2008-3-6 13:29 编辑 ]

引用:

原帖由 生化宝贝 于 2008-3-6 13:28 发表
楼上的这样说，我觉得很没道理！那如果一个杀人犯说我就喜欢杀人，你们不要管我，你们管我干什么？这样好吗？

现在美国校园枪击案不是一个接着一个吗？我估计那些主犯都会说，我就是喜欢玩真人CS，你们管我干什么 ...

你没看到一个“玩”字吗。

网络对战这东西，对方怎么弄你根本管不了。
毕竟是1v1的，不爽就不要和他玩。

引用:

原帖由 lvcha 于 2008-3-6 12:38 发表
z3比z2容易的说。
楼上一般用谁？

一般12人CE中有的人物都会用用……不过都用不好了……Z2到Z3变化真大，Z2好不容易用纳什和老桑可以对抗一些高手了，到Z3又推倒重来

[ 本帖最后由 sodoga 于 2008-3-7 17:18 编辑 ]