引用:

原帖由 生化宝贝 于 2008-3-6 12:59 发表
我们理论不清，各说各有理，这样下去毫无结果！我用实践证明，你说的话对你没有任何帮助，根本无法体验进步的乐趣，别人也是人，也和你一样，然后选者放弃逃避……

我以上的话不是针对你游戏水平而言的，是针对我 ...

我求你了……别再以自己的立场想像别人的感觉好吗？这会得出完全扯淡的结论……
该说的我前面已经说的够多了，你实在理解不了就算了……

我想说的就是，你觉得说一句尊重事实和真理的话很委屈自己吗？或者说在网上如果觉得自己没有占了上风，就不能体现出来自己的人格魅力？？？

我一再强调不是要指责你什么，我只是对于连发这个现象讨论一下而已，连发的人多了，又不是你一个，你有完全没有必要这样吧！我不知道你上面说的那些话怎么就在理了，当然每个人都觉得自己说的是对的，所以讨论半天也得不出一个结论来！正好这个帖子参与的人也很少，好不容易来了一个人发布意见，你直接说人家人品不行，你说我把连发上升到道德的高度很不合理。好的，那么你把人家说的话上升到人格的高度就合理了？？？难道玩一个游戏还需要人格来衡量？

我只听说过游戏道德这个说法，没有听说过游戏人格…………如果我见识短，您也别在意，实在不好意思了！

如果你觉得我理解不了，那么请你帮我解释一个疑惑，也许这样我就能开朗了吧！比如说，我喜欢干意见违法的事情，在别人眼里，都觉得我这样做不好，但是我个人觉得非常合理，别人说我，我只是觉得他们在扯淡而已！我还是依然我行我素，那么请问如果警察来抓我，我该怎么办呢？是不是他们抓我的时候，我对他们说，你们很扯淡啊，我觉得我很好，没问题呀！！！

好的，以上这里例子扯远了，我们回到游戏上面来，我上面也说过了，我觉得我用实际行动证明了，你说的话根本不靠谱，但是你依然坚挺，坚持自己的理解不动摇！那么，我觉得玩游戏水平很差的人或者打不过我还不服气的人，人品都不好，水平高的人或者我打不过的人，人品自然也很好。你觉得我这么说有道理吗？？？我坚持我的观点，你能理解我吗？？？

[ 本帖最后由 生化宝贝 于 2008-3-7 20:49 编辑 ]

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原帖由 生化宝贝 于 2008-3-7 20:31 发表
我想说的就是，你觉得说一句尊重事实和真理的话很委屈自己吗？或者说在网上如果觉得自己没有占了上风，就不能体现出来自己的人格魅力？？？

我一再强调不是要指责你什么，我只是对于连发这个现象讨论一下而已，连 ...

我一再请求你不要轻易地把我当成“生化宝贝”来思考问题，但你一再无视

只会站在自己的角度看事情，是不是这已经成为你的习惯了呢？
什么是事实和真理，是由你来决定的吗？只有附和你的意思，才是尊重事实和真理吗？

关于连发的事，我上面已经说的足够多了，你可以回去看，这里再多说恐怕你又要认为是“找借口”，再者，我“哪样”了呢？你说要研究这个问题，我对此做了论述并说明了我用连发的原因。这算“哪样”呢？
你我各阐述自己的观点，我坚持自己的观点，你说我打法单一，我并不接受这种说法，举出论据证明你的打法也很单一，你也有不接受的权利，你从哪里看出来我要“占上风”呢？
反倒是你，屡次以居高临下的态度，指摘别人获得快乐的方式，这是不是一种极度想要“占上风”的行为呢？

我们阐述自己的观点，应该讲道理摆事实，我说了3K一句RP不行，并不是无端指责，而是根据他的发言里的意思“仅在伤及自己利益的时候才会站出来”这种想法，“事不关已，高高挂起”我个人认为这种RP不好，有什么不妥吗？而我不认同你把连发上升到道德的高度，也是举出理由来说明的。回去看看吧。

然则，为什么你这样自以为“尊重事实和真理”的人，还要为使用组合键的人找借口呢？“好装备”这个借口相当优秀。如果连发是“违法”的事情，那么组合键没有任何理由不是“违法”的事情，你为“违法”的人找借口，这又是一种什么行为呢？符合“尊重事实和真理”吗？

最后，根据你的言论可以推断，你又错误地理解了“理解”的意思，理解，并不代表赞同，你觉得
“玩游戏水平很差的人或者打不过我还不服气的人，人品都不好，水平高的人或者我打不过的人，人品自然也很好。”
这种观点从你的嘴里说出来，我完全理解，其原因是根据你前面的发言可以推断你是一个只会站在自己角度来看问题的人，你会有这样的观点，我完全理解，不感到怪异，理解并不代表赞同，这你能明白吗？

玩个游戏上纲上线,我靠

玩个游戏也要作弊，我靠

引用:

原帖由 调和 于 2008-3-8 16:10 发表
玩个游戏也要作弊，我靠

格斗游戏中，什么行为算作弊，连发？快捷键？还是其它的？麻烦明示，并请问理由。
在这个帖子里，我们为此而争论，你来一句无责任定性发言，这样好吗？

引用:

原帖由 sodoga 于 2008-3-8 16:58 发表

格斗游戏中，什么行为算作弊，连发？快捷键？还是其它的？麻烦明示，并请问理由。
在这个帖子里，我们为此而争论，你来一句无责任定性发言，这样好吗？

在sfz3里  连发就是作弊  3p3k快捷键也可以算  不过危害不大 不是职业比赛可以不计较  目前只限定在sfz3里 其他游戏里连发是否赖皮不太清楚

这就好像打牌挤眉弄眼咳嗽几声传递信息也可以算出千，但是除非职业比赛一般大家不会太计较，但是明目张胆直接把自己牌告诉对家或者把人家牌抢过来看，除非是很熟的朋友，一两次就算了，一直来谁还和你打牌？

[ 本帖最后由 调和 于 2008-3-8 19:39 编辑 ]

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原帖由 调和 于 2008-3-8 19:35 发表

在sfz3里  连发就是作弊  3p3k快捷键也可以算  不过危害不大 不是职业比赛可以不计较  目前只限定在sfz3里 其他游戏里连发是否赖皮不太清楚

这就好像打牌挤眉弄眼咳嗽几声传递信息也可以算出千，但是除非职业比 ...

既然你认为“在sfz3里  连发就是作弊 3p3k快捷键也可以算  不过危害不大”
能否出示具体的理由、证据呢？
比如，连发带来什么危害，3P3K带来什么危害，这两种危害哪一种比较大，有没有具体的比较？
否则，你这样凭空一说，以何服众？
而我在前面的回复中谈过，连发有便利也有不利，而且不利之处很多；而3P3K只会带来便利，没有任何不利。具体的论述你可以看我前面在12楼的回复，第5条和第6条，这里先不再重复。
这样来看，假如说这两种行为都算作弊，3P3K的性质要恶劣得多，因为它纯粹是带来帮助的东西。
以上是我的观点。
如果你有不同意见，希望你说出具体的理由，而不是仅以一种不容置疑的口气讲出你的观点就算完了，那样对自己和他人都是不负责任的态度。

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原帖由 sodoga 于 2008-3-8 20:31 发表

既然你认为“在sfz3里  连发就是作弊 3p3k快捷键也可以算  不过危害不大”
能否出示具体的理由、证据呢？
比如，连发带来什么危害，3P3K带来什么危害，这两种危害哪一种比较大，有没有具体的比较？

连发 掴投技伤3分之一血   blank重拳快速放电能直接把满防御崩坏 本田重百烈掌也差不多     你要是连发不用这些招  那就可以容忍容忍

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原帖由 调和 于 2008-3-8 20:58 发表


连发 掴投技伤3分之一血   blank重拳快速放电能直接把满防御崩坏 本田重百烈掌也差不多     你要是连发不用这些招  那就可以容忍容忍

那么我先分析你谈到的这三点（下面所说都指在Z3中）

1.关于掴投技，坦白说，我并不是没有试过连发对于掴投技有没有影响，在抓住对手掴投时，我曾按住所有连发键观察效果，但事实是没有明显增加伤害，像CPU那样频率又快伤害又高的情况从未出现过，甚至跟什么都不按也没多大区别。
并且，即使是最难的CPU使用掴投技也伤不了3分之一血，在这一点上你在故意夸大之嫌。
在后来偶然的情况下我观察到，如果在掴投时按住连发的按键，同时疯狂地转动十字键（如果用摇杆，那就狂转摇杆），这两种动作同时进行时，可以增加掴投的频率和伤害，但要想达到伤3分之一血是绝无可能的。只能说比普通的未被受身的摔投要多上大约1/2的样子。然而我是懒得花这么大力气来换取高这么点的伤害，你有兴趣可以搜索我的GGPO上的所有对局录像，从未以掴投来给对手造成较高伤害，甚至避免使用掴投，因为有不确定性，容易被对手提前挣脱。

2.Blanka放电对于防御槽的伤害
首先，说一下连发和放电的关系，连发唯一可以做到的是——让Blanka更快地到达放电的状态，开始放电以后，只要保持一定的按键速度（并不需要多快），就可以保持放电状态。
而影响放电攻击性能与判定的是发动按键的轻/中/重，和连发没有任何关系。在使用重拳放电时，可以将正在空防的对手的一条满防御槽耗光，注意一定是要对手空防的情况，要达到这个效果，和对手也有关，和位置也有关，因为我用放电攻击正在空防的对手很多次，耗光防御槽的情况很少见，具体达成条件我也不清楚。而当对手在地上时，放电更不可能将满防御槽耗光，一方面必杀技对防御槽的消耗有修正，不如普通拳脚；另一方面最多磨三四下，双方的距离就拉开了。
最后要说的，也是要重申的，不要只看到Blanka用连发能省些按键的力气，连发带来的负作用也不小，由于连发，放电状态很容易“延迟停止”，给对手额外攻击的机会。

3.本田的重百裂张手，是远不可能将一条满防御槽耗光的，这一点我可以确定。也是由于必杀技对防御槽的消耗有修正，其对于防御槽的消耗，并不比两下重拳更多。另一方面，和Blanka相同，连发对于百裂张手唯一可以做到的是——让本田更快地到达百裂张手的状态，至于百裂张手发动以后的攻击距离/性能/判定，和连发完全无关，同样也是只跟发动按键的轻/中/重有关。并且，本作中本田的重百裂张手发出前有一个停顿，我用本田的话，都不怎么敢在地上按拳，很容易带出重百裂张手，白给对手破绽。

其实，连发功能唾手可得，硬件可以实现，软件也可以实现。认为连发好像占了多大便宜的人可以亲手试一试连发，看看是不是如你心中所想。我觉得，90%的人未必喜欢这个功能，它会让你很多招式错乱，多余发招。连发确有方便之处，但不利之处更多，而我使用它的原因，在12楼第6条已经详述。
如果你有更多意见，我们可以继续探讨。我尊重但不认同你关于“连发和组合键是作弊”的观点，既然发表在公共场合并针对我，我会继续保留反驳的权利。

[ 本帖最后由 sodoga 于 2008-3-8 22:42 编辑 ]

对手在空中，blanka用滚到它背后 放电，hp放电强制防御槽崩坏！

行了，都不要吵了！我说个最简单的例子，关于连发和3P3K快捷键的问题！无论什么问题，我们都要以官方为主，这个我相信懂点道理的人就能明白，比如你说无限连是BUG，那么这个是出自官方的，是游戏本身所具有的东西，而不是靠第三方设备造成的，而且得到了玩家的广泛认同，所以无限连在Z3里面是合理的！就好比世界上的国家有很多种一样，每个国家有每个国家不同的制度，这个制度只要得到国民的认同，那么就是合法的，到了别的国家合法不合法那就不一定了，这个就是官方的意思！无限连在KOF里面可以不合法，但是在Z3里面合法，那么就问题！

好了，官方这个意思相信应该明白了！回到Z3，我们以家用机版的街霸为例，CAPCOM移植的所有家用机版的游戏，在键位设定上都有一个组合键的选项，包括3P和3K，这个只要玩过家用机的朋友没有不知道的。所以这个设定是官方所具有的，那么就是合理的，也是合法的！那为什么没有连发的选项呢？？？请问这个该怎么解释？？？

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原帖由 sodoga 于 2008-3-8 22:34 发表

你有兴趣可以搜索我的GGPO上的所有对局录像

请教GGPO上可以看录象？

网战而已，没必要太看重一些东西。
连发这种上不了街机的大台面，别人网战要用也无所谓。

引用:

原帖由 threek 于 2008-3-9 01:00 发表
对手在空中，blanka用滚到它背后 放电，hp放电强制防御槽崩坏！

thx，又学一招