引用:

原帖由 ALEXZHAN 于 2008-3-11 14:39 发表


平不平横韩国日本那边的玩家自然会有结论,而且随着时间推移可能还会一直有变动
毕竟TK玩家在日本韩国人数比国内多的多............(技术也高的多)
不过既然LZ都认为自己水平还不够.........那您的质疑可以说是 ...

所以4取消了，哈哈

早日解决空中过度追打影响对战节奏，倒地逆择过于不利两个问题才是正道

根据lz的描述很像是在烈火被我虐过的人之一，我的卡名就懒得透露了。

承认自己菜是好事，但别人的话也要虚心接受，尤其是比你打得好的。

1，你遇上的可能是gumin的nov和kangta的migerul。这两个人都是上海准一线的老手，很多东西不是招式性能好而是他们用得好。

nov的挥手？不知道你说的是哪招，qcf2？这招被防破绽从DR的-12变成现在的-14，你还不上是没用对招而已；或者是ff2？这东西跟dr一样被防-10，远了本身就没确反；或者是fff2？这招本来就是加帧技，启动慢，你频繁粘上这招的话说明对方距离感和timing掌握很不错。migerul的二段冲拳，很明显你不知道第二下可以蹲，蹲掉后送他上天半管就没了，这招就是欺负新手用的。

2，谁说背包是主要破防手段？二择、加帧、回合截击捡漏这些东西是假的啊？投技这种毫无技术含量的东西，抓只猴子训练几天它也会按，做那么强干什么？视认拆投正是TK的精彩之处，拆投是个漫长的训练过程，再厉害的高手也不可能在比赛中拆掉全部，而如何提高投技的成功率
也是进攻者需要动脑的；像vf那种纯粹靠猜的拆投有什么意思？背来背去这才是真正的破坏回合节奏、影响对战流畅感！防住招式后首先思考的是正确的确反，没有确反的思考二择。思考背包本来就是错误的习惯。话说回来，lz说背包这么好拆，不知lz的拆投水平怎样？至少我打铁这么年只见过n多拆投不好的高手，倒没见过拆投好得一b的菜鸟。你喜欢背包去玩VF好了，当然更推荐DOA，听说那玩意没拆投的，所以某个叫LILI2K的人喜欢得要命、并且长年累月地抨击TK的视认拆投，其实本质就是他根本没研究过TK的帧数搭配套路等，别人拆投一好他就不知道怎么办了，只知道发一些菜鸟不会对付的“jian招”

3，这一代墙壁是很强，靠墙时一向就是攻方有利，防守方需要慎之又慎以及更高的水平来破解压制，菜鸟被关厕所逼到死是很正常的，多看看高手是怎么化解不利的。很容易倒地？有哪个游戏是不容易倒地的？你觉得倒地频繁多半是想急于站起而频繁吃受身取才觉得一直被动。一发
逆转？有RAGE还不够么？至于这一代的核心？貌似连我也概括不出来。

4，纯粹扯谈。

其他的，至于什么60%的选用率，那是你去的时段有限，见识的打法不多而已，也可多走走几个机房看看，选用率集中的问题是有，但撑死10%；当然这也跟上海和日韩比起来玩的人太少以及大部分玩家的惰性有关，缺乏开发冷门角色的耐心和勇气，看见别人用谁民工用谁赢得多就一窝蜂地跟风用，5.0时人手一个的bryan、DR初期的lili、SC3AE的御剑、斧头、MBAC初版的暴走ARC、GGXXSLASH时的SOL、KY等等。

PS：我实在看不出T6跟KOF有什么联系。

写得好，不过想谈谈拆投

VF的拆投要求是更高，但绝对不是靠蒙

方向+PG是比较逻辑化的投/拆投输入系统，判断错了就会出失误动作，这点其实是超前的，按一个键就能拆投，判断失误仍能出打击技，这才是鼓励蒙。拆投思路基于记忆对手出投习惯和场地位置，版边一般优先考虑拆容易ring out的投技，某些投技被拆甚至施加投的一方会ring out，投和拆投双方都面临双刃剑选择

打投二择是很好的高密度择系统，对战双方全程在作紧张判断，怎么也不能说是影响对战节奏

VF5里部分打击技能抵消投技，这点增加了投机思路的赢面，在VF玩家群中被公认是一种退化

[ 本帖最后由 hanzo 于 2008-3-12 11:38 编辑 ]

水星同学貌似无论在哪个区都是被轮的份

==〉根据lz的描述很像是在烈火被我虐过的人之一，我的卡名就懒得透露了。
不好意思，你认错人了，我被虐倒还没有，就算都是输，也都是3：2输的，这样也叫虐么？

==〉承认自己菜是好事，但别人的话也要虚心接受，尤其是比你打得好的。
不就是大家一起讨论的么？我有不接受别人的话么？打得好的标准是什么？打得好就万能么？照你这么说，最好的教练和解说员都应该是最好的球员咯？

1，你遇上的可能是gumin的nov和kangta的migerul。这两个人都是上海准一线的老手，很多东西不是招式性能好而是他们用得好。
不好意思，我没有卡也不看对方ID，打就是了，呵呵。

==〉nov的挥手？不知道你说的是哪招，qcf2？这招被防破绽从DR的-12变成现在的-14，你还不上是没用对招而已；或者是ff2？这东西跟dr一样被防-10，远了本身就没确反；或者是fff2？这招本来就是加帧技，启动慢，你频繁粘上这招的话说明对方距离感和timing掌握很不错。migerul 的二段冲拳，很明显你不知道第二下可以蹲，蹲掉后送他上天半管就没了，这招就是欺负新手用的。
Nov的挥手，我尝试过在比赛一开始以很多角色的很多招式试图拼速度，但都失败了，他要是以这招开局的话，我只能选择防御，开局陷入防御僵硬。当然，我对很多角色不了解，一时之间也确实没有好办法，用这种招式欺负菜鸟，我觉得作为真正的高手是应该不屑的。migerul 的二段冲拳，我不知道描述得对不对，第二下是往下打的，蹲防不能，而且对手会被冲开一大段距离，抓背包需要走上一步，呵呵。

话说回来，如果用这种招式天天欺负新手也能沾沾自喜的话，那在我眼里绝对算不上高手。

==〉2，谁说背包是主要破防手段？二择、加帧、回合截击捡漏这些东西是假的啊？投技这种毫无技术含量的东西，抓只猴子训练几天它也会按，做那么强干什么？视认拆投正是TK的精彩之处，拆投是个漫长的训练过程，再厉害的高手也不可能在比赛中拆掉全部，而如何提高投技的成功率
是不是主要手段那要看格斗风格决定了，这个要看制作者的思路，不好说了。但是我觉得一点简单的连招换来对手的防御僵硬和其他不利，能给防御方多少同样简单有效的反击手段，就看本作是鼓励进攻，还是防守了。不过6给我的感觉，还是偏向更鼓励进攻，前面我也说了，防御那些安全起手技会被轰开一段距离，不利于迅速组织反击。

==〉也是进攻者需要动脑的；像vf那种纯粹靠猜的拆投有什么意思？背来背去这才是真正的破坏回合节奏、影响对战流畅感！防住招式后首先思考的是正确的确反，没有确反的思考二择。思考背包本来就是错误的习惯。话说回来，lz说背包这么好拆，不知lz的拆投水平怎样？至少我打铁这么年只见过n多拆投不好的高手，倒没见过拆投好得一b的菜鸟。你喜欢背包去玩VF好了，当然更推荐DOA，听说那玩意没拆投的，所以某个叫LILI2K的人喜欢得要命、并且长年累月地抨击 TK的视认拆投，其实本质就是他根本没研究过TK的帧数搭配套路等，别人拆投一好他就不知道怎么办了，只知道发一些菜鸟不会对付的“jian招”

我拆投很烂，我也不是背包狂，但我喜欢用投技破坏对方的节奏和格斗思维，所以我抓背包还是很随性的，呵呵，尤其是我对角色的二择、加帧、回合截击捡漏这些东西不是很熟悉的情况下，背包不失为一种有效的手段。不过这次拆投做得更简单了，让我这个出其不意的思路和效果，大打了折扣。

==〉3，这一代墙壁是很强，靠墙时一向就是攻方有利，防守方需要慎之又慎以及更高的水平来破解压制，菜鸟被关厕所逼到死是很正常的，多看看高手是怎么化解不利的。很容易倒地？有哪个游戏是不容易倒地的？你觉得倒地频繁多半是想急于站起而频繁吃受身取才觉得一直被动。一发
逆转？有RAGE还不够么？至于这一代的核心？貌似连我也概括不出来。
菜鸟被关厕所，高手不会么？被浮空或者半浮空，几下就连你到墙壁了，然后利用墙壁+倒地的极端不利，痛打2/3的血，这是强的过分了。想起身有什么不对？但是我说了，铁拳很难防御起身，起身不利很大，怎么办？躺在地上被人追打么？减少一点倒地的话，也许更好一点点。至于一发逆转么，应该说普通技或者单发技的威力变小了，难道你老是用十连技破防或者起身或者反击么？


4，纯粹扯谈。

==〉其他的，至于什么60%的选用率，那是你去的时段有限，见识的打法不多而已，也可多走走几个机房看看，选用率集中的问题是有，但撑死10%；当然这也跟上海和日韩比起来玩的人太少以及大部分玩家的惰性有关，缺乏开发冷门角色的耐心和勇气，看见别人用谁民工用谁赢得多就一窝蜂地跟风用，5.0时人手一个的 bryan、DR初期的lili、SC3AE的御剑、斧头、MBAC初版的暴走ARC、GGXXSLASH时的SOL、KY等等。

60%说角色是过分了一点，60%说这种民工心态的话，倒是非常贴切，呵呵


==〉PS：我实在看不出T6跟KOF有什么联系。
比较鼓励连续技，但以前TK系列还没有那么鼓励连续技。比方来说：以前浮空追打，平均下来每个角色也就两三下吧，现在平均恐怕要4、5下了。到了6，浮空恐怕应该6连最少的吧，呵呵

引用:

原帖由 antizhuangb 于 2008-3-12 12:53 发表
水星同学貌似无论在哪个区都是被轮的份

呵呵，哪有什么关系呢，这就是论坛存在的价值，总要有不同的声音，不同的价值观和审美观。

TK不是从1代开始就是浮空5.6下吗？
连的少的也就只有TK4了。

引用:

原帖由 巴斯 于 2008-3-12 16:34 发表
TK不是从1代开始就是浮空5.6下吗？
连的少的也就只有TK4了。

不是指具体的数字，而是说，现在能连更多，而且结合墙壁，能连多得多，这不就是更鼓励连续技么？不就是更KOF化么……

也不能这么说吧，现在大多数格斗游戏本来就是鼓励进攻的，或者说一味防守会很吃亏。也不能说这就是KOF化。

引用:

原帖由 巴斯 于 2008-3-12 16:44 发表
也不能这么说吧，现在大多数格斗游戏本来就是鼓励进攻的，或者说一味防守会很吃亏。也不能说这就是KOF化。

嗯，这当然咯，但是有效反击付出的代价太大，或者进攻方优势太大，获得优势太简单也不好吧，何况6里面连得太多。

引用:

原帖由 水星的爱 于 2008-3-12 16:14 发表
==〉根据lz的描述很像是在烈火被我虐过的人之一，我的卡名就懒得透露了。
不好意思，你认错人了，我被虐倒还没有，就算都是输，也都是3：2输的，这样也叫虐么？

==〉承认自己菜是好事，但别人的话也要虚心接受，尤其是比你打得好的。
不就是大家一起讨论的么？我有不接受别人的话么？打得好的标准是什么？打得好就万能么？照你这么说，最好的教练和解说员都应该是最好的球员咯？

格斗游戏不看小局只看大局
连败,或是一盘都没赢一般都叫虐

另外教练一般以前也都是专业的体育员而解说员口才好,而且人家天天看,你以为他们不做功课么?
你对TK6很了解了吗?打了几盘?看过什么相关资料没?帧数表看了没?

要么你玩的很好,你已经对这游戏了解透彻,你可以给出客观的评价,不然就是吓说,不是吗?
要么你做过很多功课,看过很多录象,国内外的玩家的资料都认真研究过,你也可以给出结论.
不过游戏才刚出来,我相信这2样你暂时都还做不到,只能说你太急了..........

18#的讲的比您靠谱的多,为什么你自己想想吧.......

18楼写得真不错.不过对VF和DOA里的投的评价就不敢苟同了.自己不熟悉的游戏最好还是别乱评价.

首先VF的拆就不存在乱猜的事.VF里能让对手RING OUT,或者后面接很多连续技的投非常多,在对战的时候吃透对方的习惯,优先拆对方高盖率使用的投是关键.比如和影丸打的时候大多数人都会优先拆弧岩落.还要根据对手的心理,根据条件改变拆的投.而且正如HANZO所说,VF里如果乱拆.比如对手先是喜欢P后跟投,有的中级者就机械式地对方P后就立刻拆,一旦被对方看破,拆投失误后的教训是很惨重的.

而DOA.DOA里不输入方向的投都是可拆的,多段投的后几段也可以拆.在下也觉得如果DOA里几乎所有投都能拆那多好.但DOA的系统摆死在那里,DOA里的投,特别在4里很大程度是用来给乱HOLD的对手以重大打击的.如果遇到一个乱HOLD的对手,一个指令投上去却被轻易拆掉,那这游戏系统的平衡就会出问题.况且4里面已经把指令投的发生帧延迟了不少.这点已经算做不错了.要DOA也可以几乎所有投都可以拆,恐怕要把游戏本身系统做大幅度调整.

我补充一下关于空连的问题

铁拳的特色就是爽快，所以空连要HIT多，动作帅。而HIT数不等于实际伤害，实际伤害和很多因素有关，基本体力值，空连伤害的计算方法等等。
铁拳6的默认体力值提高了，而空连单HIT的伤害减少了，这样即使总HIT数比原来的作品多，实际造成的相对伤害值也不一定比原来的作品多，但是爽快度却实实在在的提升了。

空连只要能保证没有一招鲜，以及伤害和操作难度成正比就可以了

引用:

原帖由 ALEXZHAN 于 2008-3-11 14:39 发表


平不平横韩国日本那边的玩家自然会有结论,而且随着时间推移可能还会一直有变动
毕竟TK玩家在日本韩国人数比国内多的多............(技术也高的多)
不过既然LZ都认为自己水平还不够.........那您的质疑可以说是 ...

坏蛋的漫画还在画没……
我要看新的