引用:

原帖由 ppst 于 2008-10-4 13:46 发表
我觉得，承认自己所喜欢的东西在这几年已经从小众变成了及其小众并不是什么丢脸的事情

还是那几个问题：

一再压倒电影首日票房的是哪些游戏？
一再打破系列销售纪录的是哪些游戏？
一再被好莱坞导演青睐的是哪些游戏？
npd上占据销量前十的是哪些游戏？

什么叫小众，您分清了吗？

你说强就强,你说不强就不强?你既然问我们喜欢怎么样的任天堂,那任天堂是不是不思进取是不是也该问问我们?

明年会公布什么我怎么知道?我只知道今年公布了キャプテン★レインボー,タイナミック斩,ラインアタックヒーローズ,ケンサクス,コズミックウォーカー等.还有一些老系列的新作如Punch-Out!!,罪と罰2等.难道只有和光荣一样,ZELDA1234567才是求变求新?

讲日本二线都能被拖到好莱坞和NPD

这tm怎么联系的上的？

这些东西啊...
看看gc的pikimi，或者n64的starfox吧，不是一个档次的东西最好不要相提并论

引用:

原帖由 silence 于 2008-10-4 13:52 发表


还是那几个问题：

一再压倒电影首日票房的是哪些游戏？
一再打破系列销售纪录的是哪些游戏？
一再被好莱坞导演青睐的是哪些游戏？
npd上占据销量前十的是哪些游戏？

什么叫小众，您分清了吗？

恩，NPD上有哪些个日本二线游戏上的，麻烦你说下好么

又是你说了算?一旦举出列子马上就用"不是一个档次"来回应,什么都你说了算还谈什么?

看看Wii上能不能诞生“皮克敏”

任天堂怎么会不思进取？

在所有日厂里，除了光顾求新求变，老看不准市场定位的索尼以外，任天堂是最积极开拓的厂商了。
唯一的区别是，任天堂的开拓完全朝向自身利益最大化的方针进行的。
这点其实也无可厚非，哪个企业不在追求自身的利益最大化。
关键是企业自身认为自己的空间最大化能够带来最高效益，还是创造共荣空间更能够带来最高效益，两者的思路不同而已。任天堂是前一个典型，微软目前的品牌铺垫策略走的是后一个路线。索尼两头都靠，两头都不彻底，能做到目前的生存而没把自己搞死，已属奇迹了……

关键在于任饭自己肯不肯承认罢了。
肯承认的，也就不必嘲笑别的平台销量如何比不过了（事实上销量数据上别平台的超越往往被忽视了）。
不肯承认的，就更不必费心为任天堂佩带光环了。
得其所以，这不是心安理得的事情吗？
滨滨你的苦心就是这句话了，可惜的是在以对立为人生乐趣，甚至能够代替相当生活内容的这里，你的“战友”们并没有几个肯接受的。

引用:

原帖由 shkillone1 于 2008-10-4 13:58 发表
又是你说了算?一旦举出列子马上就用"不是一个档次"来回应,什么都你说了算还谈什么?

麻烦先告诉我你举的这些游戏都是谁开发的，谢谢

通篇讲的是日本市场和日系游戏，讲三大奶妈的时候提到大门奶活高清，任天堂奶活二线厂商，二公主奶活传统作品

我就不知道这tm和什么NPD和好莱坞有哪点关系了？赛兰斯大神要么不来，一来就来搅屎么，你说的这些逻辑在哪啊

[ 本帖最后由 ryuetsuya 于 2008-10-4 14:09 编辑 ]

引用:

原帖由 ryuetsuya 于 2008-10-4 14:07 发表
通篇讲的是日本市场和日系游戏，讲三大奶妈的时候提到大门养活高清，任天堂奶活二线厂商，二公主养活传统作品

我就不知道这tm和什么NPD和好莱坞有哪点关系了？赛兰斯大神要么不来，一来就来搅屎么，你说的这些逻辑 ...

在日本市场，任天堂也谈不上拯救，只是拯救了自己而已。

换句话说，日本市场越来越无可救药。
边缘化用户的增加，只会更加速使业界天平向西方倾斜，就这么简单。

to silence：

如果说到对谁更有益，这个无可争辩，谁的产品就对谁有益

MS和SCE并非是为了第三方的利益才推出主机的，XO获得了发展，PS3对BD的普及做出莫大贡献，这都没错。但是它们对日式传统游戏到底做出了多少贡献？我觉得这个才是所谓传统游戏饭所关心的问题吧

从XO方面来说，大门的喂奶政策委实救活了，甚至是养肥了不少传统游戏，XO本身也提供了一个给厂商和PS3平行的平台来缩减成本，live更造就了一个销量不高的宅向游戏创造巨大利益的奇迹。但是问题在于，大门的喂奶对象相对狭窄，过于集中于RPG，如果他可以更早一点，更深刻的明白日式游戏不等于RPG，日本大厂不等于日本厂商，XO现在不应该只是一两万的周销量。多平台的策略是很正确的，但是首先XO的西盛东衰使得多平台的游戏类型、题材被局限了，很多日式游戏不是不想多平台，是没法多平台，典型的例子你可以看看机战XO。如果现在XO的装机量在日本足够可观，第三方一定会活得更好，尤其是数量上占多数的二三线厂商会活的更好。live的成功在欧美是普遍的，在日本却是个例，所以我在文中没有把这个作为主要奶源

再者，还是援引你的论点，凡是大力拓展欧美市场的日本厂商都获得相当的回报，不但叫好，而且叫座，这个非常对，然而你也会发现，如果拓展欧美市场，游戏本身的风格也会转变，所以现在最难受的就是S1上的任黑，一方面期盼高清大作，一方面又发现高清大作不断西化，摒弃和风，偏偏PS3还不争气

从PS3来说，真正“成功”的传统大作，也就是MGS4，否则就不会有高达无双向PS2移植的问题。反而是PS2和PSP给了第三厂不少机会才对

而DS和Wii，虽然整天被称作“奶粉”，但一提到第三方的收入来源，又总是把它忽略掉。在之前XO没有喂这么多奶，PS3败相还未全露让第三方举棋不定的时候，到底是什么给了它们足以发工资的支票，反而一笔带过，或者绝口不提。对于传统游戏玩家来说，这几年间绝大部分的RPG到底在什么氏平台上孵化出来，得以延续，又有多少原创传统RPG不断涌现，也都一笔带过。对啊，XO才是最强RPG主机，是它拯救了日本的传统游戏业界

按你的逻辑，应该是软饭感谢任天堂，是它给了第三方奶粉钱做360上的招牌rpg，而不是任饭

引用:

原帖由 silence 于 2008-10-4 14:10 发表


在日本市场，任天堂也谈不上拯救，只是拯救了自己而已。

换句话说，日本市场越来越无可救药。
边缘化用户的增加，只会更加速使业界天平向西方倾斜，就这么简单。

这就更搞笑了，没有低清机Wii和奶粉机DS，你让那些第三方去做高清游戏么？要做的起，PS3在日本会比NGC卖的还差么

还是你干脆建议第三方不做高清游戏就把钱存银行收利息得了？

因为我们所处的位置和感情因素，自然会对日式游戏比较的关注。

现在的问题是日式游戏的颓势我们究竟是否有必要这么担心？

民族的固然是世界的，像我这样本身就在接触民族乐器的更鄙夷十二乐坊的出现，但不能否认他们对于中国民乐的生命力延续和发展做出了卓越的贡献。

那些奶粉钱让厂家延续了再生产的可能，但是过度的程式复制，也造成了目前日本传统游戏的没落。
中西合壁，中学为体，西学为用，这大概在日本软件厂商眼里，也差不多成为了共识。无奈起步太晚，技术从领先到落后，目前很多东西都在恶性循环。
capcom的成功，mgs4的销量纪录，甚至任饭们引以为傲的马索究竟是在东方还是在西方点亮，已经给了我们最清楚的答案。

休闲化小投入产出制作的方向在当前能使部分人财报好看一些，但与西方的差距越来越大。
技术是第一生产力，一个企业的支柱产品被称为旗舰而不是小木舟。
总有一天我们这些日式游戏饭们会被清理到角落里去的。