引用:

原帖由 silence 于 2008-11-5 19:15 发表


那又比如360的宝贝万岁甚至avatar？

努力的方向并没有错，但还是有个比例和整体定位的因素在。
wii的商业模式当然值得肯定和艳羡，避实就虚，过去分不了太多蛋糕就去做自己的蛋糕，而且做得很大很大。

百 ...

又来扯传统了…………

有多少游戏传统得过超级马里奥的？

一边说老任没创新，一边说老任不传统…………原来老任是啥也没干啊…………

引用:

原帖由 silence 于 2008-11-5 19:04 发表


哈哈，james也没看出我的用意。本来我的用意是激一些战犯去做tg为主题的关卡。
因为玩过了一些原创关卡后，感觉这种“对话”最有意思。
不过我自己玩游戏很懒，从来不肯花大功夫钻研，试图坐享其成。

没想到 ...

寒一个。

引用:

原帖由 mmff 于 2008-11-5 19:19 发表

又来扯传统了…………

有多少游戏传统得过超级马里奥的？

一边说老任没创新，一边说老任不传统…………原来老任是啥也没干啊…………

比例呢？

你可以说现在休闲游戏是主流，从销量上来看没意见。
不过对休闲游戏不感兴趣的，还是习惯过去那些老掉牙的车枪球文字冒险游戏的，该去哪里，不是很清楚吗？

引用:

原帖由 silence 于 2008-11-5 19:15 发表


那又比如360的宝贝万岁甚至avatar？

努力的方向并没有错，但还是有个比例和整体定位的因素在。
wii的商业模式当然值得肯定和艳羡，避实就虚，过去分不了太多蛋糕就去做自己的蛋糕，而且做得很大很大。

百 ...

还传统饭得不偿失呢
ps时代你是玩啥的过来的？别告诉我抢车球哦
对你来说对抢车球最有爱的玩家也算传统tv玩家？
枪车我也玩，但我不会说：他们是tvgame玩家十多年来的正统game
自己好好琢磨琢磨ok？

引用:

原帖由 耶稣复临 于 2008-11-5 19:23 发表

还传统饭得不偿失呢
ps时代你是玩啥的过来的？别告诉我抢车球哦
对你来说对抢车球最有爱的玩家也算传统tv玩家？
枪车我也玩，但我不会说：他们是tvgame玩家十多年来的正统game
自己好好琢磨琢磨ok？

即便论没落的类型如rpg，即便论已经被西方厂商排挤到一边去的日式游戏，照比例来讲，你想玩到更多这些游戏，怎么选择？

引用:

原帖由 silence 于 2008-11-5 19:23 发表


比例呢？

你可以说现在休闲游戏是主流，从销量上来看没意见。
不过对休闲游戏不感兴趣的，还是习惯过去那些老掉牙的车枪球文字冒险游戏的，该去哪里，不是很清楚吗？

自己不会看销售表算么？
wii最早期的游戏就是tp和晓女
然后马银 大乱斗 马车 mp3 天灾 口袋竞技场 马足等等难道不是传统游戏？
扭曲也得有个限度

引用:

原帖由 silence 于 2008-11-5 19:24 发表


即便论没落的类型如rpg，即便论已经被西方厂商排挤到一边去的日式游戏，照比例来讲，你想玩到更多这些游戏，怎么选择？

再怎么选择也跟ps3没关系

引用:

原帖由 silence 于 2008-11-5 19:23 发表


比例呢？

你可以说现在休闲游戏是主流，从销量上来看没意见。
不过对休闲游戏不感兴趣的，还是习惯过去那些老掉牙的车枪球文字冒险游戏的，该去哪里，不是很清楚吗？

车枪球…………

以前被你们踩了又踩的“XO上只有这样的游戏”，现在拿出来做传统了…………

塞老师，我越来越佩服你了…………

引用:

原帖由 silence 于 2008-11-5 19:24 发表


即便论没落的类型如rpg，即便论已经被西方厂商排挤到一边去的日式游戏，照比例来讲，你想玩到更多这些游戏，怎么选择？

日式游戏？明显是wii胜啊~
想玩枪车球的自然选xo
两个都想玩的自然wii60
不过我只听说您老天天说：xo只有枪车球，什麽东西
您老改传统了？？

引用:

原帖由 silence 于 2008-11-5 17:19 发表
其实game2.0也好，自制也好，都是象征着现在的游戏从人机互动向人人互动发展，更重视人本位的作用。

以前限于硬件环境，最多只能通过多结局、自定义人物等等来部分满足玩家对于游戏可变性的要求。无论如何所有的可选择素材可选择内容都是预先定义好的。
而现在不同，玩家人群的构成越来越复杂，对于游戏的深入程度也有了很多的差别。
像lbp这样完全将玩家创造当作主要卖点的游戏由于大幅逆反了一般用户的消费习惯，所以市场成绩必定有限，这也是索尼下血本宣传，却在出货上那么保守的原因。
但是，随着家用主机越来越向网络化、休闲化、个性化的方向发展，总要有一款游戏来简单定义这个时代的内容。如果boku在前，那么boku扮演的就是这个角色，或者说孢子已经扮演了这个角色。
lbp的信息量是异常庞大的，这完全不是因为索尼的创造，他们做得非常有限，而是因为玩家的参与和赋予使这个游戏能够覆盖无止境的想法和表达，当然在形式上还仅仅限于较简单的平台过关模式。
home也是这样，索尼烧那么多钱只为了提供一种用户体验？只为了提供更多的增值服务？实际上他们主要瞄准了厂商们的广告发布手段和家用机游戏未来可能出现的更多的盈利手段。
时代是这么进步的，总要有人去交这个学费，交学费的通常也跟斗跌得最惨的。
微软在沿用传统的软件决定论的竞争手段的同时，何尝不是也在悄悄作着这方面的努力？

反对的就一定是不好的。
叉包你也未能免俗阿。

说了一通大道理，没点到要害。
那我就在赛老师面前献丑了：

用网络这种近乎零成本的传播手段，让用户金星参与、互动、共享，电玩也好，Blog也好，Wiki也好，基本逻辑都是一样的。
大家都知道要解决两个主要瓶颈：一个是网络环境是否足以支撑这种应用；二是参与创造的工具是否足够友好。

这两点是可控的，第三点就是用户，最好是海量的用户。哪怕只有0.1%的用户创造98%的内容。但这个不可控，只能希望前两点做好了再叫一些广告天才来粉刷一下，尽可能赚点吆喝。然后就等着看能培育出个什么东东来。

就拿LBP举例子。参与创造的工具足够友好了，当初光头在GDC上第一次演示的时候（我半夜还文字直播来着）就觉得这个易用性很好，用手柄就可以方便地自定义voodoo娃娃，改造场景。问题来了，瓶颈在于PSN是否提供了足够的良好的支持。实际上，目前以PSN的用户规模和网络模式，是很难吸引到足够的用户参与的。类似的，Halo 3多人游戏有forge模式，但是真正用forge去改造多人地图的太少太少，和庞大的对战基数相比，0.1%有没有都成问题。这还是在xbox live用户基数足够庞大，网络服务足够体贴、Halo累积强大影响力的情况下。

现在LBP这个模式很好，但是，请问，索尼除了同捆和广告费，在PSN上有没有给这个模式背后再加点力呢？用什么去支撑 GAME 3.0，去唤起、维护用户的参与热情？

在这个索尼家族凄风苦雨的年代，有爱者如赛老师者，尚且不太乐意去钻研LBP关卡，做点战区历险记，软组织尴尬记之类的小游戏，何况数量上并不占优的PS3 / PSN用户呢。所以LBP的命运，你不要怪我俗，基本和其他以创意为卖点的游戏一样，好评如潮，销量惨淡。

至于微软的战略，地球人都知道，从来都是后发制人主义的。什么东西火了，观察一下为什么火。如果学到了整个一套火的机制，而且正好和微软现有的产品、服务对接，那么不惜任何代价人力物力去投入，务必成为Top3之一。很多人现在都觉得 Xbox Live 是成功的。却没有看到Xbox时代刚刚开始启动Live时的艰难和不成熟。这方面PSN其实学的很快也很好，和微软一样把网络服务做到了系统底层。当然具体应用离Xbox Live还有很大距离，但更大的距离是普通玩家看不到的，背后的商业模式。Xbox Live是什么地位呢，微软为什么花重金收购全球最大的 in-game AD公司，这背后和MSN的广告业务逻辑是一脉相承的。

所以说到底，并不是什么“反对的一定是不好的”，而是微软和索尼玩的根本就不是一个游戏。Xbox 360和PS3看得见的争夺，都是无一不可娱乐的。真正伤筋动骨的东西，都不是软件。

引用:

原帖由 耶稣复临 于 2008-11-5 19:32 发表

日式游戏？明显是wii胜啊~
想玩枪车球的自然选xo
两个都想玩的自然wii60
不过我只听说您老天天说：xo只有枪车球，什麽东西
您老改传统了？？

晕。我什么时候说过这话？

我现在最爱玩的还就是打枪游戏了。
张冠李戴，个体代表全体的典型。

引用:

原帖由 耶稣复临 于 2008-11-5 19:32 发表
日式游戏？明显是wii胜啊~
想玩枪车球的自然选xo
两个都想玩的自然wii60
不过我只听说您老天天说：xo只有枪车球，什麽东西
您老改传统了？？

修正： 日式游戏？（除了日式RPG和某些日系格斗大作）明显是wii胜啊~

引用:

原帖由 RestlessDream 于 2008-11-5 19:37 发表

修正： 日式游戏？（除了日式RPG和某些日系格斗大作）明显是wii胜啊~

最牛b的日式RPG都在DS上，轮到家用机比RPG？谁比谁也多不了几个
都马马虎虎，谁也别跟谁比了
纸片玛丽RPG算不算日式RPG？
（说实话，以多数玩家不懂的日文作为核心内容的纯正RPG，上世代就没爱过-0-）
街霸4和VF5俺都有的玩，不用你操心，刀魂的爱止于1 2两代俺就不提它了
您要真把格斗都算在主流日式游戏里面，那可真没的说了哦？
PS2时代茶包迷恋了什么格斗大作么？

指望玩最强的FPA（VG）不玩wii玩什么？
指望玩最强的ARPG不玩wii玩什么？
指望玩最强的平台动作游戏不玩wii玩什么？
指望玩最强的SRPG不玩wii玩什么？
指望玩最欢乐的聚会游戏不玩wii玩什么？
指望玩最好玩的健身游戏不玩wii玩什么？

指望玩最强FPS不玩xo玩什么？
指望玩最强RAC不玩xo玩什么？
指望玩最强 球 不玩xo玩什么？

谁卖点更多一些？？群众的眼睛是雪亮的，市场是群众说了算的:D
以上的最强，也不是随便说说的，主流类型的名作评价大家随处可看

ps3？我就不太清楚了，虽然图摇杆便宜和机器质量，VF5这种吃时间的游戏选了PS3版
:D

[ 本帖最后由 耶稣复临 于 2008-11-5 20:09 编辑 ]

引用:

原帖由 耶稣复临 于 2008-11-5 19:58 发表

最牛b的日式RPG都在DS上，轮到家用机比RPG？谁比谁也多不了几个
都马马虎虎，谁也别跟谁比了
纸片玛丽RPG算不算日式RPG？
（说实话，以多数玩家不懂的日文作为核心内容的纯正RPG，上世代就没爱过-0-）
街霸4和 ...

平台跳跃游戏、家庭聚会和健身游戏，大家都没有异议，应该选wii。

但其他所有类型，要说数量和质量，不选360那就只有ps3，至少在家用机里是个是左还是右的问题。

引用:

原帖由 silence 于 2008-11-5 17:02 发表


要不然只要玩龄有十年以上的，能够想得通wii现在能大行其道吗？

玩龄十年以上算啥?98年前开始玩游戏的就有资格喷WII大卖热卖无端攻击WII只是老人孩子妇女儿童的玩具?

88年玩游戏的人在这里都一抓一大把

或者这么说吧,也只有98年才开始玩游戏的人难以想通为何如今的王者是WII和DS了