我来告诉大家LU是怎么purchase的

一哥们要结婚，去和老婆拍婚莎照，路过游戏店，见wii，舞网球，甚喜，问价，两千余，当即购之

回家和老婆同喜，玩数月，弃之

没游戏？几个月新鲜？

don't give a shit

2000+的电子玩具，比手机还便宜，而且那么有新意，能玩几个月就够了，想那么干什么？

哪里有这里这些CU这么纠结

我这拨人里就有两个买了wii，纯爷们，平时逛夜场洗浴城比玩游戏多，就是被wii吸引了，那种发自内心的，懂吗，太淳朴了，都是一个道理

想想Natal出现在美国的商店里，甚至包括中国的商店里，压根就不需要那些戴1000度眼睛还自以为是弄潮儿的内行来替人家玩游戏“累不累”

市场上是有“羊群效应”的，LU思维简单明快，好东西一传十十传百，普及了得快，就不怕没厂商做游戏

wii是这样，iphone是这样，有人担心过iphone的成本吗？iphone一样卖得好

[ 本帖最后由 superjay 于 2009-6-4 14:41 编辑 ]

引用:

原帖由 superjay 于 2009-6-4 14:40 发表
我来告诉大家LU是怎么purchase的

一哥们要结婚，去和老婆拍婚莎照，路过游戏店，见wii，舞网球，甚喜，问价，两千余，当即购之

回家和老婆同喜，玩数月，弃之

没游戏？几个月新鲜？

don't give a shit

2000+的电子玩具，比手机还便宜，而且那么有新意，能玩几个月就够了，想那么干什么？

哪里有这里这些CU这么纠结

我这拨人里就有两个买了wii，纯爷们，平时逛夜场洗浴城比玩游戏多，就是被wii吸引了，那种发自内心的，懂吗，太淳朴了，都是一个道理

想想Natal出现在美国的商店里，甚至包括中国的商店里，压根就不需要那些戴1000度眼睛还自以为是弄潮儿的内行来替人家玩游戏“累不累”

市场上是有“羊群效应”的，LU思维简单明快，好东西一传十十传百，普及了得快，就不怕没厂商做游戏

wii是这样，iphone是这样，有人担心过iphone的成本吗？iphone一样卖得好

是的，商业模式的设计上wii和iphone都是成功的例子，Natal没有任何理由不那么做。比如出个Xbox Arcade＋Natal同捆套装，价格和wii差不多，甚至更贵一点都没关系。

当然作为CU，大家还是希望Natal能带来更多，真正的变化，而不只是“骗骗老人女人和小孩”。

幻想自己面对PN，屏幕上是自己的样子和周围少数派报告一样的菜单，选择进入，立马进入 《钢铁侠》般的武装上身镜头，配合着环绕音箱，变身完成，你可以是蜘蛛侠，也可以是钢铁侠。这感觉赞死了，这几年的X-MAN系列，英雄剧集，看的我这平常人总是幻想自己也有个小宇宙或者也是个变种人啥的，不过科学发展观的理性分析下我觉得有生之年只能YY，但愿PN能让我做回萤幕中的英雄~·

引用:

原帖由 zo 于 2009-6-3 22:00 发表
类似eyetoy或者wii那样的运用大家都熟悉了，就不用多提，我们一起来想想PN技术在新领域的ideas。

1 虚拟社交平台
作为可以体现全身动作的互动外设，我们可以想象它运用在社交平台上的威力。
虚拟人物就是现实中的你，你可以对朋友握手，聊天、微笑，甚至拍拍对方的肩，想做什么就做什么，再也不用受到系统预设动作的限制。

2 电子购物平台
很简单，运用PN技术，你可以在虚拟商店中真正地拿起商品查看，触摸甚至你可以把虚拟服装试穿在你的立体映像上；或者为自己打扮或者改变发型。

3 虚拟人机交互界面
你信手在空中划出窗口，随意拖动，拉大缩放。甚至一个眼神，一个手势都能执行不同的命令。

4 新感觉的全身互动娱乐
无论是ddr、还是体育运动，新技术可以保证同样的游戏会有完全不同的体验。

第一个点子很好， 它确实可以解决传统输入方式的局限性， 但是你和空气握手， 拥抱空气， 除了看画面以外， 你有任何真实感吗， 没有任何真实感哪你要握手、拥抱干嘛？ 当技术有了革命性进步后， 或许系统可以识别你肢体的所有动作含义， 前提是人工智能取得了质的飞跃， 这可是非常非常困难的， 人脑可以对一个人的及其细微的，甚至你自己都没观察到的动作做出精确的反应，这里的精确不仅仅是空间上的，很多时候还包括感情上的、习惯上的、环境上的等等，非常复杂， 现在的技术根本无法在巨型计算机上实现。

第二个点子在我看来不是太妥当， 你拿起商品看还不如用鼠标拖出来看， 用鼠标控制其翻转、控制放大缩小。把衣服穿在自己的虚拟人物上可以简单的用双击衣服来实现。你想体验衣服到底穿起来舒服不舒服、料子如何等等均无法实现， 因为本质上你什么都没穿。你用手打扮自己也很复杂， 我想，用photoshop的各种操作来打扮自己肯定比你用手比划更准确、快速。我想大家应该听说过医生通过视频来给患者做远程手术把， 假如一套高精度传感器设备套在你手上， 远比PN技术精确得多， 可是医生操作起来依然非常有难度。 知道为什么吗， 因为医生怕随便一不小心就给你造成永久性损伤。如果你明白这个， 我想你应该可以体会到第二个点子的局限性。

第三点， 体育运动的魅力绝对不是把你吊在空中，让你做太空动作。

[ 本帖最后由 ffcactus 于 2009-6-4 15:57 编辑 ]

微软带您进入裸聊新纪元

LS完全在抬杠，按照Matrix的标准要求Natal确实模拟不了现实，但是这和Natal是否成功有关系么，这逻辑

另外楼主所说的购物预览不是穿在虚拟人物身上，而是实实在在穿在摄像头捕捉的玩家身上、出现在电视里，玩家可以转身从各个角度观察衣服是否适合自己，诸如此类

和那什么photoshop一点关系都没有

第三个点子等于用手势模拟鼠标操作窗口，也简单

楼主的各种点子youtube上搜索“webcam track”几乎都可以找到开发应用视频，还是小机构或者是个人开发的，都是很现实的技术

那谁……还内行……youtube不就和那google一样烂大街吗……

废话多，见识少，还扯J8淡，还内行，纯井底之蛙一条

其他观战的比如BD什么的也应该补补课了，找个代理上上youtube，按小哥推荐的关键词搜索一下，回头又可以整几个洋英文来唬唬人了，多棒

1 虚拟社交平台
作为可以体现全身动作的互动外设，我们可以想象它运用在社交平台上的威力。
虚拟人物就是现实中的你，你可以对朋友握手，聊天、微笑，甚至拍拍对方的肩，想做什么就做什么，再也不用受到系统预设动作的限制。

还有虚拟接吻，全身心体验至高yy，
然后很多人对美女做不雅动作
大家不妨想象一下

引用:

原帖由 superjay 于 2009-6-4 16:10 发表
LS完全在抬杠，按照Matrix的标准要求Natal确实模拟不了现实，但是这和Natal是否成功有关系么，这逻辑

另外楼主所说的购物预览不是穿在虚拟人物身上，而是实实在在穿在摄像头捕捉的玩家身上、出现在电视里，玩家可以转身从各个角度观察衣服是否适合自己，诸如此类

和那什么photoshop一点关系都没有

第三个点子等于用手势模拟鼠标操作窗口，也简单

楼主的各种点子youtube上搜索“webcam track”几乎都可以找到开发应用视频，还是小机构或者是个人开发的，都是很现实的技术

那谁……还内行……youtube不就和那google一样烂大街吗……

废话多，见识少，还扯J8淡，还内行，纯井底之蛙一条

其他观战的比如BD什么的也应该补补课了，找个代理上上youtube，按小哥推荐的关键词搜索一下，回头又可以整几个洋英文来唬唬人了，多棒

这和PN是否成功确实没直接的关系， 我想问PN成功了吗？
我当然是说穿在虚拟自己个体身上，扫描个脸，扫描个身材比例。 可是后面的试衣穿衣就完全没有必要运用PN的动作捕捉了。
用PHOTOSHOP是对比动作捕捉化妆。
没人质疑这个能不能这么去做。 而是质疑有没有必要这么去做， 以及效果会如何。

引用:

原帖由 linorex 于 2009-6-4 16:14 发表
1 虚拟社交平台
作为可以体现全身动作的互动外设，我们可以想象它运用在社交平台上的威力。
虚拟人物就是现实中的你，你可以对朋友握手，聊天、微笑，甚至拍拍对方的肩，想做什么就做什么，再也不用受到系统预设动 ...

我想象了一下， 这个可以称作xx的最高境界。

引用:

原帖由 ffcactus 于 2009-6-4 16:19 发表


这和PN是否成功确实没直接的关系， 我想问PN成功了吗？
我当然是说穿在虚拟自己个体身上，扫描个脸，扫描个身材比例。 可是后面的试衣穿衣就完全没有必要运用PN的动作捕捉了。
用PHOTOSHOP是对比动作捕捉化妆。 ...

PN不成功了吗？

换一种玩的方式而已，“人脑感受细致入微”不是抬杠是什么，“医生做手术”不是抬杠是做什么，natal不能精确莫非手柄能精确了？

简直莫名其妙

PN技术能运用到什么程度，依我看，是MS对他的定位和预期.
如果主打NU,LU市场，那你们说的好多东西，都得2年后见了.
这点上，就不如WII来的清晰明了。
选择太多，有时候就演变成不知如何选择.

比如游戏中设置了个通过语音下达指挥命令才可以较简单完成任务的设定，
不知道或没觉悟的人是不是要卡很久，更别说NU,LU能心领神会了。

所以PN技术，最直接，最明了，就有市场的比较CU类游戏，我始终认为是体育类游戏上。

引用:

原帖由 ffcactus 于 2009-6-4 15:53 发表
第一个点子很好， 它确实可以解决传统输入方式的局限性， 但是你和空气握手， 拥抱空气， 除了看画面以外， 你有任何真实感吗， 没有任何真实感哪你要握手、拥抱干嘛？

稍微认真点思考下问题，就这水平了么

说了多少遍，Natal并不是说你“做动作”本身很酷，而是做了动作之后，通过屏幕和音响提供视觉听觉的“反馈”，才有意思。
电子游戏的本身是什么？虚拟性的定义何在？Natal到底是解放了、丰富了，还是限制了游戏的输入方式？

这么简单的基本问题都想不清楚。。。你这喷只能喷的无力苍白。真和BD一个水平了

PN技术是人机互动方式的革命，几乎有无限可能啊。。。

引用:

原帖由 superjay 于 2009-6-4 16:27 发表


PN不成功了吗？

换一种玩的方式而已，“人脑感受细致入微”不是抬杠是什么，“医生做手术”不是抬杠是做什么，natal不能精确莫非手柄能精确了？

简直莫名其妙

PN有没有成功现在还不知道。
“人脑感受细致入微”是说要实现LZ所想象的与虚拟的人物进行交互的程度所要具备的前提。LZ描述的是高级的人工智能技术。现在完全就没有实现。
“医生做手术”是说实现LZ说的模拟穿衣，看看效果和感觉，一切都很可笑。
这未必叫抬杠？

我可没讨论精确不精确的问题， 看来你还没看明白。