引用:

原帖由 耶稣复临 于 2009-10-12 15:39 发表

【在游戏界，不是所有媳妇都能熬成婆的】
历史可不是走过就行了
历史要自己来写
虽说现在大神与tp口碑不相上下
但大神的第二作还得这么神才行，即使有这么神，还能有那么高的投资么？画面系统还会那么新鲜么？ ...

因为游戏目前还是个消费品，还不像电影可以成为艺术品。

比如你吃完一个螃蟹，再好吃，吃完就没了，你不可能重复消费同样品质的，以后可能都不如这个。但是电影你可以一部片子看100遍。

谁也不会在乎，我在某年某月吃了一个螃蟹，一辈子难忘，只会说，今天我吃的螃蟹好不好。但是电影会让你一辈子难忘，反复品味。

当然，最关键的，在于消费者的依赖性和传承性，这和球迷群体有相似之处。

有一些球迷支持的球队，过去10年很牛，现在不行了，但球迷不会抛弃，会等他翻身。

一只新兴的有钱的球队，要获得球迷认可，还需要一段时间。

但是场上比赛，没落豪门输球再正常不过。

引用:

原帖由 耶稣复临 于 2009-10-12 15:47 发表

成本你得体现到游戏里才行啊。。晕死

这怎么才能看出来？能2段跳的，比不能的成本高？有惯性的，比没惯性的成本高？

菜单有100个选项的，比10个的成本高？

我最近玩了几个fc外星科技的rpg，说实话，制作应该不亚于诸葛孔明传，但显然是烂作啊。

引用:

原帖由 1945III 于 2009-10-12 15:49 发表


因为游戏目前还是个消费品，还不像电影可以成为艺术品。

比如你吃完一个螃蟹，再好吃，吃完就没了，你不可能重复消费同样品质的，以后可能都不如这个。但是电影你可以一部片子看100遍。

谁也不会在乎，我在 ...

游戏照样有一辈子难忘的啊，两者区别在于：电影难忘，可以在长达10年甚至几十年的时间内不停出拷贝，出dvd，bd，持续创汇
而游戏如果没系列作撑着，这种老游戏翻新基本没人买账。
游戏品牌靠公司经营，有些品牌注定会没落，也就没人追捧了。口碑再好卖不掉有何用？例子不能随便举的==
当然，我是不赞成把列魔女划到为小品级~

前面我说了我对大作的理解：高投入（用心做），市场反映良好，精品率高。
不要总说高成本的垃圾，高成本游戏精品率高的事实，你不能忽略

引用:

原帖由 1945III 于 2009-10-12 15:53 发表


这怎么才能看出来？能2段跳的，比不能的成本高？有惯性的，比没惯性的成本高？

菜单有100个选项的，比10个的成本高？

我最近玩了几个fc外星科技的rpg，说实话，制作应该不亚于诸葛孔明传，但显然是烂作啊。 ...

外星科技。。。
拿3d游戏说，画面，细节，贴图质量都能看出成本。
同一个洞窟，普通游戏贴点材质就完了，zelda也许要再贴很多花纹和体现文明的壁画。
游戏流程长的内容多的相应成本就高。10个关卡8小时通关的游戏和架设一个世界让你随意游玩成本能一样么。
02年的ww，看到的必去的到，高处一跳就到低处（大神生化等都有贴图边沿，有跑动动作就是掉不下去），门可以砍，可以烧，敌人武器可以任意捡拾，扔出去咣当三响，吊桥绳子可以砍断可以烧掉（你砍哪根哪根有反应，你要是站在桥上桥会随着你的运动倾斜，绳子被砍的差不多了桥承受不住你的重量会掉下去），风向会影响你的飞行，影响你扔出去的种子的滚动方向，拿个瓶子你可以舀水，可以浇树，有根绳钩你可以荡等等等等。这些各种各样的互动在7年后的今天3D游戏有几个做到了？
这些细节没有大成本支撑着能行么？

[ 本帖最后由 耶稣复临 于 2009-10-12 16:15 编辑 ]

不是大作就是小品，二元化了

引用:

原帖由 1945III 于 2009-10-12 13:46 发表
显然大制作和大作的区别，还没有搞清楚。

电影届，大制作的烂片很多，名导演的个人化片子却成为大作也很多。

大作显然有质地优良的意思。

大制作只是指成本大，而成本大的不一定质地优良。

这只能说明你中文学得差，或者思维另类了。
《泰坦尼克号》、《指环王》、《哈利波特》等电影还没上映， 谁都还没看， 销量、收入如何更是未知， 媒体就将其定义为“大作”， 为什么？ 就是凭收集到的信息，比如投入啊，演员啊，前集的水准啊等等。
而某些电影，比如今年的《第九区》，之前并不被大众广泛期待，自然也就没人称其为“大作”，那不管你上映后反响如何，销量如何，那都是后话。
“大作”最后销量不好，反响不好，我们称其为“叫好不叫座”。
非“大作”最后销量好，反响好，我们称其为“黑马”。
你连基本的词汇都不会用，还有讨论的意义吗？别跟我说你的定义，你的想法定义毫无意义。


[ 本帖最后由 ffcactus 于 2009-10-12 16:20 编辑 ]

游戏的成本相对其他项目来说是比较简单的

一大块是人力，可以以工时计算

一大块是设备等固定资产的损耗

还有就是各种授权等等费用

引用:

原帖由 1945III 于 2009-10-12 13:46 发表
显然大制作和大作的区别，还没有搞清楚。

电影届，大制作的烂片很多，名导演的个人化片子却成为大作也很多。

大作显然有质地优良的意思。

大制作只是指成本大，而成本大的不一定质地优良。

你的意思是大作必须有【成品精良】这项，这个用事实就可以反驳你了。

我之所以把大作分解为：高成本（用心之作），市场反应良好（期待值），精品率
其中精品率一项就是游戏给人的感觉，系列作品的质量，厂商的用心程度，制作人的选用和人才投入量都和精品率有关。
而大作在未发售前就会给人一种品质可以保证的感觉。
而无论官方还是媒体，很多游戏还未上市就被冠以大作之名，这都是约定俗成的。
不要告诉我等成品上市才能被定义为大作啊，那岂不是让宣传人员倍感头痛？

[ 本帖最后由 耶稣复临 于 2009-10-12 16:32 编辑 ]

引用:

原帖由 ffcactus 于 2009-10-12 16:15 发表


这只能说明你中文学得差，或者思维另类了。
《泰坦尼克号》、《指环王》、《哈利波特》等电影还没上映， 谁都还没看， 销量、收入如何更是未知， 媒体就将其定义为“大作”， 为什么？ 就是凭收集到的信息，比如 ...

更正一下，“叫好不叫座”一般是指观众口碑与舆论评价较高但没取得预期收益，如FC。
而未来水世界那种失败，似乎媒体也没人叫好啊:D
游戏和电影同理。如大神

PS的生化危机1算不算大作？

引用:

原帖由 耶稣复临 于 2009-10-12 16:07 发表

游戏照样有一辈子难忘的啊，两者区别在于：电影难忘，可以在长达10年甚至几十年的时间内不停出拷贝，出dvd，bd，持续创汇
而游戏如果没系列作撑着，这种老游戏翻新基本没人买账。
游戏品牌靠公司经营，有些品牌注 ...

我只说一点，你看看对不对。

我们不能保证厂商的每一分钱，都花的合理、理性、有效率。

同一个标准下，找一个优秀之作团队，因为经验丰富和效率高，所以成本还要低于一个水准平庸的制作组。

比如，一个清华高材生，做出一道奥数题，所花精力和时间，显然要远远小于我。显然，我的成本大，并不是因为我的能力强，恰恰是因为我的水平低、能力差。

一个新的游戏平台，第一作因为要适应系统和环境，团队需要磨合，所以经常出错和返工，成本很大。

到了第二作，轻车熟路，更少的成本作出更好的效果。

我说的你明白吗？当然，我不是业内。我所指出的，只是表明，你的前提是建立在高效率最合理的基础上，成本越大越好。

而事实上，很多成本大，恰恰是因为低效率和低水平造成的。

游戏业我不清楚，但电影界的高成本，很多是源于失控，预算一步步提高，最后难以控制。

titanic后，导演卡梅隆一直没有戏拍，恰恰是因为，他的成本控制太差，而他的成功又难以复制。

所以，没有一家厂商不希望小成本赚大钱。

大成本还又坐怀不乱，稳操胜券的制作人，全世界也不多。

希望小成本赚大钱，就和希望中彩一样，不影响老老实实高投入的常态

XO版算大作, PS3版小品.

[ 本帖最后由 isis 于 2009-10-12 22:05 编辑 ]

引用:

原帖由 tdk01 于 2009-10-12 21:56 发表
希望小成本赚大钱，就和希望中彩一样，不影响老老实实高投入的常态

同样的收益，成本越低越好；同样的成本，收益越高越好。

企业看的比利润额更重要的，是利润率。

经济学上讲，不是成本决定收益，恰恰是收益决定成本。

由于前作和系列的成功，使得制作人对未来收益充满信心，才敢于增加投入。

就和现在的房价推高地价一样。

所以，不是地价高了，房价就必然高，没人买，你高不起来。

恰恰是房价高了，造成开发商敢于高价拿地，因为有利可图。