引用:

原帖由 雪猹 于 2010-9-6 16:22 发表
同时，菲舍在第四层梦境里被推下楼，形成Kick效果，而伊姆斯在第三层梦境用电击令其苏醒，最终菲舍看到了所谓的父亲的真正遗嘱（也就是柯布等人植入的想法）。

这点是一个大错误，因为他被推下楼的目的是摔死回到上一层而不是kick回到上一层，因为不可能本层单纯的kick就能回到上一层。如果本层可以单纯kick,那么梅尔就根本没有跳楼自杀的必要了，栓根绳玩蹦极去就可以了。

既然是跳楼死亡回到上一次层，所以这间接证实了说他是4层也好，limbo 也罢，起码在这一层，死亡的结果就是回到上一层。

引用:

原帖由 Leon 于 2010-9-7 09:14 发表

这点是一个大错误，因为他被推下楼的目的是摔死回到上一层而不是kick回到上一层，因为不可能本层单纯的kick就能回到上一层。如果本层可以单纯kick,那么梅尔就根本没有跳楼自杀的必要了，栓根绳玩蹦极去就可以了。
...

应该不是自杀摔死，而是完成之前所说的在强力镇定剂的作用下完成连锁效应般的同步穿越"S-Kick"。在Fischer不断下坠的过程中因为高度问题已经破坏了内耳的平衡性，而Yusuf的药是为了不破坏的他的内耳平衡性保持梦境稳定，同时镜头给了Eames电击Fischer的镜头，支持因为要充电所以他顺便去打了趟酱油。这就是完成了同步穿越"S-KICK"，这就比影片开始的第一次任务中的非药物环境影响下穿越梦中梦对盗梦者类似，不过随着逐渐深入梦境层数越高破坏平衡性的手段则愈剧烈较极端。

引用:

原帖由 Leon 于 2010-9-7 09:14 发表

这点是一个大错误，因为他被推下楼的目的是摔死回到上一层而不是kick回到上一层，因为不可能本层单纯的kick就能回到上一层。如果本层可以单纯kick,那么梅尔就根本没有跳楼自杀的必要了，栓根绳玩蹦极去就可以了。
...

不是不是，这一层有个双面作用，一个是推下楼，一个是在上一层电击，两个作用必须同时具备才能回到上一层，任何单方面的作用都不会形成回到上一层的效果，阿丽雅德尼在准备进入这一层的时候已经给柯布和伊姆斯解释过了。

引用:

原帖由 意大利面 于 2010-9-7 10:40 发表
lz你还坚持第四层么

不相信手稿没问题，请看台词

Ariadne: You can't stay here to be with her.
Dom Cobb: I'm not. Saito's dead by now, that means he's down here somewhere. It means I have to find  ...

但是这就需要解释为何Ariadne在坠楼后为何没有直接回到飞机上而是逐级靠连锁的同步穿越"S-Kick"回到Yusuf层这一问题了，如果从潜意识边缘回到现实只要自杀就行这是影片丢给我们的直接规则吧。

引用:

原帖由 意大利面 于 2010-9-7 10:40 发表
lz你还坚持第四层么

不相信手稿没问题，请看台词

Ariadne: You can't stay here to be with her.
Dom Cobb: I'm not. Saito's dead by now, that means he's down here somewhere. It means I have to find  ...

但是你别忘了坠入limbo的条件，柯布和阿丽雅德尼怎么能直接进入limbo呢？

之前他们都认为只能进入第三层，但是阿丽雅德尼却引导他们进入了第四层，这一层与柯布的limbo相似是因为柯布根据记忆复制了这个地方（台词里有说明）。

而且阿丽雅德尼在这一层坠楼（Kick）的时候，也是逐层回到第一层梦境，影片中的画面有给出这个信息。如果是limbo，应该是直接回到现实世界才对。

引用:

原帖由 意大利面 于 2010-9-7 11:12 发表
*从潜意识边缘回到现实只要自杀就行

影片有说Cobb夫妻那次对limbo的探索用了镇静剂么？
这两次limbo进入的前提是不一样（飞机任务和夫妻探索）

记得有一段表现他们终老的镜头么？那一段就是说明他们进入limbo，但是没有意识到，只能等到老去，最后才回到现实。

引用:

原帖由 意大利面 于 2010-9-7 11:12 发表
*从潜意识边缘回到现实只要自杀就行

影片有说Cobb夫妻那次对limbo的探索用了镇静剂么？
这两次limbo进入的前提是不一样（飞机任务和夫妻探索）

所以女孩如果身在潜意识边缘 跳楼自杀就应该能回到现实也就是飞机上，而不是像电影中那样一层层的回到较低的梦境。这点与第四层是潜意识边缘有冲突。而且强力镇定剂只是一个突破简单梦中梦的一种工具使得梦境更加地稳定，但仍然准守着一旦内耳平衡性被破坏通过KICK或是S-Kick回到之前梦境的准则。

你们有4层说，我还有5层说呢
卧轨夫妇二人归来，回到现实的家中，可是……

现实生活中他们插的管子呢？

深究这些细节，没什么意思

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会不会有睡死过去脑死亡的？

我觉得如果在现实中强行将人弄醒，这个人就会明白那些事情都是假的，或者根本记不住，那么Inception就失败了，仅此而已。

引用:

原帖由 意大利面 于 2010-9-7 11:34 发表
之前他们都认为只能进入第三层，但是阿丽雅德尼却引导他们进入了第四层，这一层与柯布的limbo相似是因为柯布根据记忆复制了这个地方（台词里有说明）。



lz你台词是不是没看懂
[walking in Cobb's and Mal's  ...

那是不是这样说，这里是柯布和梅尔的梦境（第几层先不论），但这里不是limbo，否则无法解释阿丽雅德尼跳楼（Kick）的时候是逐层回去的，你觉得呢？

在limbo死去是会立刻回到现实世界的，这个你没有异议吧？


Ariadne: You build this? This is incredible.
Dom Cobb: We built for years. We started in on the memories.
Ariadne: You resonstructed all of this from memory?
Dom Cobb: Like I told you we had lots of time.

我对这个台词的理解，只能是说当前梦境的构造是柯布按照以前的记忆复刻的，但不等于这里就是他和梅尔原来待过的那个世界。

柯布和梅尔在以前的某层梦境曾终老，然后进入limbo，在limbo中柯布想回来，梅尔不想，所以柯布给她植入想法，最终双人卧轨，直接回到现实。然后梅尔受到植入的影响，分不清现实和梦境，最终自杀。

我认为是以上这样一个前提。

另外，你说的那个老手在卧轨，我印象中也看到过，但的确是记不清了，我打算再去看一遍。MD，这电影细节太多了，只看一遍很难全部抓住。

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欢迎LZ在看了ls同学的帖子后给出自己的答案   而且更加欢迎质疑帖子里面我给出的各种结论并加以讨论  
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想请教一下说：limbo死后直接回O层（现实）的童鞋

有什么证据吗？

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原帖由 Apocalypse 于 2010-9-7 16:51 发表
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想请教一下说：limbo死后直接回O层（现实）的童鞋

有什么证据吗？

cobb和mal不算证据嘛...哥们 这些基本点必须随时记得啊 别为了搞清其他的问题结果把最基本点的规则弄乱了~

引用:

原帖由 ztxzhang518 于 2010-9-7 17:08 发表


cobb和mal不算证据嘛...哥们 这些基本点必须随时记得啊 别为了搞清其他的问题结果把最基本点的规则弄乱了~

A:cobb和mal不算证据嘛...哥们 这些基本点必须随时记得啊 别为了搞清其他的问题结果把最基本点的规则弄乱了~

B：那为啥fisher从limbo回来没回第0层？

A：因为fisher进的不是limbo嘛

B：诺兰的草图上清清楚楚写着进了limbo啊，别为了搞清其他的问题结果把最基本点的规则弄乱了~

A：…………………………………………………………………………………………………………………………………………

引用:

原帖由 上海狗狗 于 2010-9-7 17:16 发表



A:cobb和mal不算证据嘛...哥们 这些基本点必须随时记得啊 别为了搞清其他的问题结果把最基本点的规则弄乱了~

B：那为啥fisher从limbo回来没回第0层？

A：因为fisher进的不是limbo嘛

B：诺兰的草图上清 ...

很好解释 因为是用了强力镇静剂的结果 所以导致只能是从limbo里自杀回到上一层梦境