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【好贴搬运+讨论】WiiU 的定位与前景。

我很少转其他人的帖子,但是还是忍不住要转一下雷文的帖子,
因为他不来本区,在这浮躁的社会,错过了这么用心写的文的话,
我将不仅仅为自己遗憾。

为那些依然能为自己喜爱的事物沉下心,说些逻辑满满的话的同好——鼓掌~~~

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在网上经常看到几个有代表性的任黑在上蹿下跳,用不伦不类的比喻唱衰WIIU的前景,虽然只是无限次秀出他们的下限,但时间长了也让一些人心里没底。所谓谎言重复一千遍就是真理,这些任黑大抵就是以此为信条的。

翻了翻这些任黑的言论,唱衰WIIU的无非以下几条:

一、wiiu机能不强论;二、wiiu售价无优势论;三、wiiu第三方重合论;四、引用往昔算历史帐论。

其中,前三条是许多索青任黑和软青任黑津津乐道的,字里行间无不展现出莫名的优越感,好像这个世界是不是次世代他们说了算,只见他们舌头上下碰碰牙床就取消了WIIU的次世代资格,之所谓“机能不够高者不算次世代”。而上述三条皆以此类观点为基础。就看他们一个个蹦得那欢,好像全天下的真理都掌握在他们手中一样。

那么事实是否如此呢?

只要两个字形容他们——“扯淡”。

WIIU的机能强不强,跟它是不是次世代一点关系也没有,就好像说跑接力的两个运动员,难道可以因为跑第二棒的运动员不一定比第一棒的跑得快,就否定他是接第一个运动员的接力棒之后跑的运动员吗?风马牛不相及的逻辑,也就只有那些任黑才会乐此不疲的提及,次世代这个词来源于日本,意思就是“下一世代”的意思,和任何与机能、功能相关的概念都没有一丁点联系。机能、功能之类,只是商家结合市场不断赋予产品的东西;添加了新机能新功能,未必就是次世代,没有添加,未必不是。这是非常简单的概念。WIIU机能强劲与否,都改变不了它是WII次世代主机的现状,而wii在市场中对应PS3和XO,那么WIIU对于PS3和XO而言就是次世代产品,无论索青软青如何喊“我不承认”喊到联合国安理会去,也改变不了蓝星上的现实,觉得不服可以滚出蓝星。去那美克星上自定规则,在蓝星上生存,那就得接受这个现实。无论你想不想。

WIIU的价格有无优势,更轮不到某些任黑“故作担心”,因为对于游戏机这个产品而言,价格并不是用户首先需要去关心的事情。游戏机不是白菜,不能论斤给价,游戏机是一种文化产品,推行的是一种理念,提供一种抽象化的娱乐方式。它本身和电影电视一样,属于一种信息交流产品,没有办法界定这个东西到底值不值它的售价。一台游戏机,只要不是价格高到离谱的程度(如PS3、3DO、机皇等等),在它的市场可允许的浮动范围内,它定多定少其实并无太多关系。哪怕是wiiu的定价超过300美元(低于350或400美元),PS3和X360的价格低于它又怎么样?你再低,能在后两台主机上玩到马尿、马车、动森、口袋吗?做不到。一台主机,只有游戏软件才是它生存的本钱,有大量游戏软件撑腰,定价高些也无妨(如PS2和DC,价格后者低,但谁赢了?);反之,哪怕是定成为人民服务价,照样改变不了失败的命运(如NGC,后期竟然定价99美元,但仍乏人问津)。在合理范围内,游戏机不看定价。

wiiu上的第三方游戏和PS3、XO重合度多高,是某些人如数家珍的“至宝黑条”,好像wiiu初期在第三方游戏上与对手多些重合的作品就能让WIIU彻底倒台断气一般,这些人就如同某个笑话里的蠢人,自己曾差点被水淹死,于是认为淹死是最厉害的刑法,他抓住了一条鳗鱼,就对它施加最“严酷”的惩罚——扔到水里让它淹死。的确,无论对于索尼还是微软而言,自己平台上的游戏能想办法独占一天是一天,如果全是与对手共享的游戏就有生命之虞。但这些人恰恰有意无意地遗漏了一个关键问题——索尼和微软的第一方游戏都没有强到能在游戏圈子里长久立足的水平,因此70%以上只能依靠第三方,而这一点对任天堂而言却恰恰相反。任天堂不仅是能够与两强并立的硬件商,它还是这个业界掌握着两位数以上千万品牌的超强软件商之一。对于现今的任天堂而言,它并不十分需要第三方的某些作品不跨平台来展现自身的价值,任天堂销售硬件,都是依靠自家的品牌打基础,而第三方品牌则是拓展所用。任何游戏主机,早期的基建时代的确非常重要,出不得差错,而索尼和微软缺乏第一方品牌(现今索尼手中稍微有些影响力的也就GT、船长、战神几个,而且主要是针对欧美;微软比较有名的就是光环、还有个半第二方的战争机器),它们进行早期基建,仍主要靠第三方替它拓展游戏人口,争取第三方独占对它们而言自然意义重大。而用这个公式去套任天堂,就显得十足愚蠢了,任天堂进行早期硬件基建时用得着这样做么?用不着。人家拿出马尿、马车什么的随便就能卖个几百万甚至上千万;塞尔达、动森、口袋等等随时可以作为后备军投入;再加上大量第二方的作品,可以说人家在第一批次和第二批次的拓展销售中基本上用不到第三方什么。而第三方的大多数游戏,在任天堂这里是用于衔接第二批次和第三第四批次拓展时才会用到的。这就是人家和索尼,微软的最大不同。任天堂不会在乎wiiu早期的第三方游戏和对手主机上有多少重合,因为那本身也不是WIIU这台机器要展现给用户的价值。对于任来说,第三方是锦上添花的存在,而不是必需在早期考虑的命根。就如同你蠢人是个旱鸭子,不代表鳗鱼不会游泳。

于是乎这些人又该说了“任天堂第一方这么强,当年N64和NGC不是也失败了?你该怎么说”。这些其实只要有些人类的理性思维方式的人都应该清楚,根本不是一回事,N64和NGC最大的缺憾在于上市太晚,失去了第三方对其支持的必要性,由于对手主机上市早,拓展迅速,很快就形成了足量的市场规模,第三方即便出于规避风险这样一条考虑,也会选择已经形成市场规模和产业链条的PS或PS2进行主力开发。可以说这是后发至迟者必然要面对的一个难关。而不是第一方基建,第三方拓展这个战略本身有什么问题。第三方厂商就像等红灯的行人,对于持品观望是有一定忍耐限度的,在忍耐时限内,你晚些发售倒也无妨,但一旦超过了第三方能够等待的极限,那就必然要面对第三方不再观望,投向对手的现实。可以说,N64和NGC的失败就是因为它们上市太晚,超过了大多数第三方能够忍耐的极限,使得它们在初期基建之后没有第三方的及时补充,最后归于败北。用汽车做比方,第一方和第二方的作品就好比是汽车电瓶里的电,用来发动汽车,而第三方的游戏就好比是油箱里的汽油,发动机开始转动后就必须补充燃料供其运行,两者缺一不可。现如今区别仅在于,索尼和微软这两辆汽车电瓶的电量严重不足只能依靠第三方充作外接电瓶才能发动起来,而任天堂的电瓶却是满的,而油料也十分充足,某些在前两辆车上的乘客大喊大叫“你油箱的汽油我这里也有!”后一辆车上的乘客只是一笑“可我却不需要外接电瓶来发动汽车”。就是这个道理。
至于那些伸着脖子大喊“现在的wii就是当年的N64、现在的WIIU就是当年GC”之类不伦不类比喻的人,其实也应该理解他们焦虑的心情,明眼人都清楚,两者根本没有任何相似之处,N64没有取得全球9000万销量的好成绩,而WIIU也不会陷于NGC最晚发售的困境。9000万的市场份额,象征着一个产业链条的形成,这个链条的影响力绝不是当年SFC能够比拟,人们消费都或多或少会有惯性心理,买了一个主机,多半就会接着买它的次世代产品,如同6000万的FC形成的产业链条促生了近5000万的SFC,而近5000万的SFC也能带动起3700万以上的N64,这就是已经形成的产业链条给予其次世代主机必然的销量基数。如N64那样游戏曾极端缺乏的主机尚能依据其产业链条卖出3700万以上,更不用说目前千万级别游戏储备量丰富,又得到第三方支持,再加上最早推出的次世代主机WIIU了。WIIU不需要它的机能多么超凡脱俗,只要达到当年PS到DC那样的技术跨度之于PS3和XO就完全足够了。现今的游戏机性能出于体积,功耗、价格等等诸多因素影响不会有之前那样大跨度的提升,这一点三家其实都是非常清楚的。只不过任天堂现在可以毫无顾忌地打出次世代主机这张牌,而对另外两家而言却没那么简单(性能太高不现实,性能太低又不能应对局面,只能毁自己已经渐渐打开的旧主机市场)。所以两家现在非常矛盾。不出新主机就只能眼睁睁看着任天堂侵吞游戏市场,出新主机又等于被强迫进行市场洗牌,让自己先前的事业前功尽弃。这也就是两家现如今迟疑不决的最大原因所在。

WIIU的前途,肯定不会如几个跳梁小丑一般的任黑所想的那样。它日后的发展,要看任天堂是否采取了正确的措施(也要有一些运气因素在其中)。而本人在这里只是将一些任黑喷子最得意的黑点拿出来分析分析。也可以让大家对他们有些认识。

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家里的电脑没法评分,这里手动评了。
to 雷文
+1  精品文章~

[ 本帖最后由 yak 于 2012-3-6 12:02 编辑 ]


本帖最近评分记录
  • maidofhonor 激骚 +1 最骚 Rated by wap 2012-4-8 09:08
  • 大尾巴兔 激骚 +1 最骚 Rated by wap for mark 2012-4-8 08:36

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没人回吗?

顺着话头往下说说个人对WiiU(平板手柄)的期许。

我一直固执的认为那个手柄才是WiiU的神髓,而不是主机。
因为那个带按键的平板手柄,定位无比清晰的——家用平板。

以活动范围来划分电子产品的定位,这种方式是很常见的,
而当今困扰电子产品的最大软肋问题——电力续航,也将迎刃而解。
nin是很喜欢做这种修改大环境以克服看似“不可调和的矛盾”的公司。
就比如,当初3DS的特殊裸衣屏幕,只能做到小尺寸,这看似“要命”的缺憾,nin却用得无比欢快。

其次,如果那个主机盒子里面真的包含有类似“云基站式存储”的技术,
或者是之前宣称的“高效无线数据传输”技术,这个板子的扩展性、易用性就又可以做到内外兼顾;
简单的说,WiiU平板手柄的容量、处理能力也不是问题了。

然后,这款平板手柄能用来做什么?
游戏,这是毋庸置疑的最大诉求,nin做起来也很简单,直接推账户系统,
把几百个VC、WARE什么的瞬间都来了;
(安卓系统方面nin推是不推,很难下定论,因为目前三大系统的份额都比较接近);
本机音频视频播放,这个更不是问题了,nin甚至可以鼓捣一个内部作品OST的音乐站,反正是云存储嘛~
基本应用,不知道兼容性会如何,至少不会比3DS的少,这个问题跟之前的nin是否推安卓是一个维度。

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暂时以上,WiiU如果能巧妙的细分用户市场,前途是一片光明的。

什么所谓的UI设计,别忘记了这玩意nin已经做了十多年了,
说【专业】比【经验】的话她是祖宗,
Wii 主机的九宫格频道的UI设计就很出彩,这玩意就看nin是不是下了工夫立项去做。



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不乐观也不悲观

乐观的是对任饭来说WiiU上一定能玩到高清的任天堂第一方游戏,也有望能看到更多跨平台高素质第三方游戏,开始使用个人账户制度废除反人类的FC,平板控制器带来的新玩法等等

悲观的是目前信息还太少,很多东西只能靠想象,个人感觉任天堂在3DS第一年和DS当年相比投入的太少,如果是在暗地为WiiU准备更多的软件那当然是最好,否则WiiU出来后拿什么和其他主机竞争?跨平台游戏然后再来大使机么


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机能论是站不住脚,特别是最近两年硬件发展的瓶颈,甚至可以说是任天堂的优势
售价更不可能高,任地狱对游戏机的定价一直不算离谱,wiiU更是不可能再出一次大使机(我个人是乐于看到wiiU卖399刀这个价格的,说明硬件没缩,毕竟你早出一年要保证次时代性能不拖太大后腿)
板子的话具体E3看吧
明年微软出720推顶级显卡的可能性也不高,主要是成本问题,不过比wiiU高一档肯定是至少的,次时代估计就是1080p的数毛战争了,当然被喷的还是任地狱 :D

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关于高清方面,我觉得按照nin的习性鼓捣个720P就差不多了,1080P什么的,悬……

不过话说回来,国产MP4都无压力硬解+2160P输出了,价格也就799,
毕竟WiiU上市+量产最快也得2012年末,nin还默默唧唧什么啊!上吧~~!!

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我就一个问题,用的那个电阻屏(如果依然是电阻屏的话),能不能做到长期残酷使用(比如应援团那样)后不漂移?

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其实先发本身就是优势,而且是个很大的优势:D

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引用:
原帖由 yak 于 2012-3-6 16:31 发表
关于高清方面,我觉得按照nin的习性鼓捣个720P就差不多了,1080P什么的,悬……

不过话说回来,国产MP4都无压力硬解+2160P输出了,价格也就799,
毕竟WiiU上市+量产最快也得2012年末,nin还默默唧唧什么啊!上吧 ...
wiiU最不济也是个定制版的4850
看看4850在PC上都能跑1080p画面,就是4AA之后帧数不行
但是考虑到家用机的机能效率远高于PC,1080p 60帧作为次世代家用机的设计目标我觉得仅仅是底线而已

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回想05年e3 revolution核心硬件——手柄的犹抱琵琶半遮面,这次老任早早地放出wiiu手柄的相关信息,显示出只此一家别无分店、总是被模仿从未被超越的满满自信。
从目前能够获得的信息来看,在硬件设计上,wiiu手柄的最大特点不在于其理念或技术的前导性,而在于强大的整合力。如果说通过平板加主机,索软也能实现类似的分屏显示功能,但wiiu的解决方案却是最简洁、最一劳永逸的。它将这种功能原生性地植入机能本身的设计中,并作为核心要素展示,令广大开发商能迅速将注意力集中到如何用这样的异质化手柄做出独特有趣的游戏上。相比之下,就算索软掌握了这种技术,要将之自如运用到游戏设计上,也总是有心无力的。
令人担心的是,分屏显示技术将大大增加系统负荷。考虑到wiiu可应用的技术层次,如果分屏游戏最终带来了画面素质下降、帧数不足、无线联接不稳定等问题(比如在fps中应用时发生卡顿、延迟),wiiu本来就不具备的技术优势会更加劣化,也会打击广大第三方的积极性。
我们有理由将wiiu看作老任收复核心市场的关键棋子。但不知老任如何解决wiiu手柄与体感的龃龉不合。wiiu的向下兼容由于大致是继承了wii的市场,从而大部分消费者只需使用已有的wii手柄,就能在新机上体验体感游戏的乐趣。那么在wiiu上如何推出just dance、wii sports等体感游戏新作呢?我们相信wiiu一定会致力于打通休闲体感市场和传统核心市场。但在手柄上,我们无法清晰地看到这种关联性。当然,wiiu手柄是具有重力感应、罗盘感应的,手柄前方的摄像头恐怕也具备一定的捕捉动作能力,但这显然不能满足大部分体感游戏的操作需求。多遥控器套餐选择?这是一个合理选项。但终究只是按了东瓢浮西瓢——这实际上是在无形之中,将成本转嫁在消费者身上。消费者将会反感这种不一步到位的套餐搭配。
在这一点上,kinect+传统手柄是一个最能让各方满意的搭配。x360主打传统市场,同时兼顾休闲市场;wiiu反之,继续异质化路线,同时兼顾传统市场。换言之,都在配件可选的前提下,玩家不购入kinect完全可以应付x360上大多数游戏。而wiiu玩家则要纠结于体感or核心。

有关wiiu的信息还不很充分,wiiu的前景也仍存在变数。虽然对于我们而言,能玩到高清红绿金银就是极大的福德了,但从长远看,老任必须重新将第三方招致麾下。千里走单骑的确是好本领、真英雄,但有时不免让我们怅然若失——昔日将风今安在!

[ 本帖最后由 tigeshem 于 2012-3-6 20:09 编辑 ]

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同意楼上的基本观点,即:

1、WiiU会讨好CU。
     ——但是要强调的是,并不仅仅是讨好CU,WiiU属于通吃型。

2、异质游戏会继续延续。
      ——DS系对触摸游戏的探讨与把控,让nin成为当今对触摸游戏最有发言权的厂商,没有之一。

3、WiiU主机与WiiU手柄之间的关系并非绝对绑定。
     ——这是很重要的一点,这意味着什么呢?
      说明手柄才是这个项目的核心(这点之前强调过)。
          犹如Wii的主机之于GC,是何其的相似,而真正出彩的地方正是Wiimote。

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回归到产品上来,
一个集成了【GC手柄】、【触摸板】、【大尺寸显示屏】、【摄像头】、
【重力感应】、【麦克风】的——便携主机,意味着什么?

传统游戏的终结平台,难道不是吗?

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引用:
原帖由 yak 于 2012-3-6 20:44 发表
同意楼上的基本观点,即:

1、WiiU会讨好CU。
     ——但是要强调的是,并不仅仅是讨好CU,WiiU属于通吃型。

2、异质游戏会继续延续。
      ——DS系对触摸游戏的探讨与把控,让nin成为当今对触摸游戏最有 ...
看到您的签名,感慨有木有,忧愁有没木有!
我觉得不是传统主机的终结,而是掌机的终结:D
再下一代,老任就要整合两个市场了,掌机+家用机,哈哈!

[ 本帖最后由 tigeshem 于 2012-3-6 20:57 编辑 ]

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我始终认为wiiu就是在为整合家用机和掌机做准备

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引用:
原帖由 牡丹 于 2012-3-6 21:15 发表
我始终认为wiiu就是在为整合家用机和掌机做准备
怎么个商业模式呢?
硬件卖一份,软件卖两份?
还是就彻底合二为一了,那市场不也缩小了很多啊?

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引用:
原帖由 tigeshem 于 2012-3-6 21:30 发表

怎么个商业模式呢?
硬件卖一份,软件卖两份?
还是就彻底合二为一了,那市场不也缩小了很多啊?
不能这么算
如果主机卖一个,平板(掌机)卖好几个,市场并没有缩小
一个家庭一般只买一个主机,可以买若干个平板(掌机)
市场规模并没有缩小
关键是把产业规模做起来
游戏人口扩大

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wiiu将来如果掌机和家用机合体,非但市场没有缩水,反而大大节省了开发成本,稍有差异的一个游戏就可以卖好几份,家用机一个,掌机好几个

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