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原帖由 马甲雷01 于 2012-10-7 15:15 发表


当然，对于硬件市场而言就是啊。

现在也如此啊。

日本软件业出现没落迹象并不代表日本市场引领硬件胜负潮流的功能丧失啊。

掌机的话的确没什么问题，家用机就算了吧……

现在都基本代工了，无论日美
哪还有那么多辛辛苦苦自己完全做的

当年机能最低的PS2绝对是拖了整个业界的后腿啊，导致绝大部分日厂不思进取。。。

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原帖由 咪咪好大啊 于 2012-10-7 16:49 发表
当年机能最低的PS2绝对是拖了整个业界的后腿啊，导致绝大部分日厂不思进取。。。

PS2的机能是典型的镜中花水中月，就某些方面来说还没DC的画面干净舒服！！！！！
不过更悲催的是它的开发难度也是三台机器里最大的，但小日本当时的市场就认它.....

要是当时的主力机种是在GC或XB上，日厂的技术从上时代过渡到这个时代 表现应该不会象现在这么烂。

日本市场的口味和国际市场差距有点大

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原帖由 昔日之影 于 2012-10-7 16:42 发表

掌机的话的确没什么问题，家用机就算了吧……

第一，掌机严格来说也是家用机。

第二，目前据置机市场，仍是WII销量第一。

硬件的引领作用是以销量为准，而不是以活跃性为准。就好比FC市场末期PCE的市场活跃程度很高，但硬件销量仍是以FC为尊一个道理。

当然较高的市场活跃性可能会带来强势的硬件销量反弹是无疑的。但也要以统计数据为准。

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就日式RPG那种磨磨唧唧打怪升级装逼卖腐的游戏谁爱玩啊，也就那些叫着生化2的坦克式反现代人类操作才是真生化的老宅才玩吧。号称最好的制作团队的蓝龙奥德赛这样的游戏无聊爆了

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ea活得很好？

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原帖由 rinlord 于 2012-10-7 19:11 发表
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ea活得很好？

动视和育碧活得都挺好

EA游戏没问题，问题是有钱乱花乱买，赚得钱多，乱花的钱更多

现在日厂的情况是游戏卖不出去只能收缩战线，赚1元钱想着怎么把这一元好好花钱

EA是赚了100块结果花了200块乱买东西

[ 本帖最后由 azuth 于 2012-10-7 19:25 编辑 ]

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原帖由 马甲雷01 于 2012-10-7 17:46 发表


第一，掌机严格来说也是家用机。

第二，目前据置机市场，仍是WII销量第一。

硬件的引领作用是以销量为准，而不是以活跃性为准。就好比FC市场末期PCE的市场活跃程度很高，但硬件销量仍是以FC为尊一个道理。 ...

掌机和家用机根本就是两码事……况且现在智能手机普及，欧美根本不会有那么多掌机用户，只有日本才会有这么多的掌机用户，只有日本会出那么多掌机游戏，也只有日本市场才能决定掌机的胜负潮流

相比之下，在家用机这方面，你把日本的wii销量去掉，他也是第一啊。看看TGS出展游戏，最多的手机，其次是掌机。在看看这两年日本游戏的销量排行榜，一大片的3DS/PSP/PSV游戏，中间少数几个PS3或者wii的，这和欧美的游戏销售完全不同，家用机的市场已经完全转向欧美了，如果没有欧洲对PS3的坚挺，PS3早在08年时就被抬出场外了，而360在日本早期的不温不火到现在踪影难觅也完全没有妨碍其在全世界范围内的成功

[ 本帖最后由 昔日之影 于 2012-10-7 21:10 编辑 ]

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原帖由 昔日之影 于 2012-10-7 21:05 发表

掌机和家用机根本就是两码事……况且现在智能手机普及，欧美根本不会有那么多掌机用户，只有日本才会有这么多的掌机用户，只有日本会出那么多掌机游戏，也只有日本市场才能决定掌机的胜负潮流

相比之下，在家用 ...

呵呵……

没有说“把谁去掉后当第一”的。第一就是第一，这是业绩。也是这一规律的表现。难道你还能说“把PS2去了以后谁谁就是第一”？规律就是事物之间的内在的必然联系，决定着事物发展的必然趋向。 规律是客观的，不以人的意志为转移。没有说抛开哪个客观事实存在而妄谈规律的。现在硬件市场XO再怎么表现得好，最高销量的据置机也是WII，这是不以你我的意志为转移的。当然业界规律也并非一成不变，它也会随着时间的发展而转化，但至少从FC开始到现在为止，这个规律还没有被打破，一次也没有，谁否定这一点都不好使。为什么？因为这是客观的现实。

其实看看目前，新一轮的次世代争夺又要开始了，SCE目前无力公布新主机，那么未来决定这个规律是否仍有效的，就看WIIU和XBOX7的竞争结果了。作为我个人，仍然坚信占据日本市场的WIIU会在全球的装机量上大幅度超过XBOX7，所谓得日本者得天下这一游戏机硬件竞争的铁律，仍然不会被打破。而至于说XO如何击败PS3，这并不能说明任何问题，因为PS3并没有在硬件销量方面得日本市场，它本身不满足得日本者得天下的前半部分条件。日本市场每一代的王者主机只有一台，那就是销量最高的，而相对高的一概不以“得日本”论之，如此而已。在这一点上，“日本第二”和“日本老末”其实并无区别，无论它们在日本相差的装机量到底是几十万还是几百万。

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原帖由 历史厨 于 2012/10/7 01:53 发表
机能高有罪,机能低也有罪,给钱开发游戏还是有罪,那你到底想闹哪样?

我很赞同！！！

玩的人心态变了，口味变了，但做的人还是没发现这个问题。其实在1980年代，日企的街机可是全球风靡，没人觉得日本人做的游戏对不上美国人的口味。就算到了sfc时代也不乏让欧美玩家喜欢的日系，但是到了ps时代，似乎3D让很多厂家失去了方向。以至于ps2时代都完全徘徊了（但另一方面，xbla和psn时代开始，以及iPhone的普及ios应用的热卖，很多原本只是克隆、山寨、借用老式日系act、stg的游戏热卖，让日企发现了曾经的春天其实并不遥远···）

日本厂商的衰退说明了日本市场的衰退，但日厂下坡的这段时间里，日本市场其实比“日厂黄金时期”是远远扩大了的
所以应该说日本厂商的衰退，是日本传统游戏的衰退
掌机化正是意味着市场在远离核心（传统）游戏这个概念，家用机就是这个核心游戏的中心代表，所以受到的冲击最大

至于市场为什么会去远离核心游戏，我觉得各种原因都有
1、日本市场游戏历史太深太久
一个能以RPG为国民游戏的市场，同时也说明游戏渗入用户多深，也许日本市场已经对起码传统游戏陷入疲劳期
所以最近十年左右时间里，日本的主要市场一直在抵触千篇一律的消耗品
这和游戏厂商一贯的运作模式正好相悖，在只能讨好核心市场和少量系列用户的情况下陷入恶性循环
从抵触核心游戏——抵触游戏，所以会出现系列作卖不多，原创作卖不掉的最恶局面

2、第三方为主导时间太长
无计划地针对有限市场的同一类型内容一窝蜂地过度挖掘，损害市场接受力，比如格斗游戏时期，3d格斗游戏时期，rpg时期，无双时期，怪物时期...
简单说春天里这种以感动人而传唱的歌曲沦为街头巷尾过度流行之后感人度也失去了，市场需要的是有更多其它歌曲出现而非连播20遍
眼光短浅逐利的第三方很难去作培养市场平衡类型的工作。
在市场有限的情况下，以第三方为主导的危害就很大了

3、失去本土市场的日厂毫无竞争力与欧美厂的崛起
日厂的黄金时期都是本土市场最兴盛的时期，几乎所有日厂游戏首先都是为本土市场所制作，然后再输出海外
欧美厂在机能解放之后所释放的力量完全可以满足欧美市场，如果日本本土市场仍然火爆，我相信日厂和欧美厂在海外仍然可以百花齐放
但由于日本本土市场的逃离，日厂只有去讨好欧美市场，从而陷入不得不进入别人游戏优势风格类型去竞争的局面
就像让国画大师去参加海外油画大赛，结果可想而知
日厂也从自己开发去海外竞争的惨败，发展到今天要么大幅放缓高投入作品频率，要么把系列作外包给海外制作组，前途又会如何呢

顺境一切问题都不是问题，逆境里所有问题都会被放大
尤其是游戏这种市场接受度为王的产业，没有销量就没有信心和资金，没有信心哪来的创意没有资金哪来的技术
所以我觉得日厂现今的一切问题都来自于本土市场，游戏在日本已是动漫一个级别的社会文化，重整日本市场才是最便捷最合理的途径

[ 本帖最后由 阿西达卡 于 2012-10-8 18:04 编辑 ]

《魔女和百骑兵》有人在期待没？