引用:

原帖由 dragonzet 于 2013-2-9 10:13 发表



角色延迟IVY确实是有，双线性过滤这个真冤枉PS2。。。明显三线

505877

另外GC版开了480P糊的一比....不知道为什么

tri-linear指的是mip-map level之间也是linear，你这图明显mipmap之间是nearest。只能说明有mipmap，但不是tri-linear

引用:

原帖由 sisik 于 2013-2-9 11:24 发表


这是二重线性过滤才有的吧!
开了三重线性过虑就不会有这条线界。(一边清楚，一边模糊)

PS2 剑魂2 放到LCD电视上，开480P，锯齿闪到不行，
难怪号称锯齿机。

DC 剑魂 用VGA直入480P的效果，反而没太多的闪 ...

一点也不闪啊。。。完全不闪。。你的电视机问题 让你造成了错觉

至于锯齿，目测和PS2是一样多得 XBOX好一些

[ 本帖最后由 dragonzet 于 2013-2-9 12:01 编辑 ]

引用:

原帖由 hourousha 于 2013-2-9 11:37 发表

tri-linear指的是mip-map level之间也是linear，你这图明显mipmap之间是nearest。只能说明有mipmap，但不是tri-linear

但是我也没见到远景砂粒感，如果只有双线性过滤，远景不是像FF10还有WII上某个ONEPICE游戏一样 闪的一塌糊涂？

那么只有MIPMAP的情况下远景贴图也没有闪烁~~


哦，明白了 两个LOD 下只要各自不缩小到一定程度下是不会闪的




我刚又发现 剑魂2的PS2版是有两层MIPMAP的。。。。。。画面再靠近摄影机的部分还有一层。。。
应该是3个贴图LOD，这个情况和DC的PSO一样

所以PS2版纹理闪烁可以说无中生有了。




可以放大看比较清楚 最下一层不明显

[ 本帖最后由 dragonzet 于 2013-2-9 12:14 编辑 ]

看看ID:D :D :D
確實有資格一問啊:D :D

任信徒很强势啊

硬是靠吹捧GC性能把PS2比下去

剑魂2没玩

只听说XBOX版本是最佳版本没有争议

但是NGC/PS2就差不多持平了

听说NGC版贴图比PS2模糊

硬是靠吹捧GC性能把PS2比下去

引用:

原帖由 天炎斩风月 于 2013-2-9 15:29 发表
硬是靠吹捧GC性能把PS2比下去

举例来说前面就有人说GC支援法线贴图

PS2的汪达已经做到HDR+自投影+开放无接缝场景+巨大神像

引用:

原帖由 dragonzet 于 2013-2-9 11:54 发表
一点也不闪啊。。。完全不闪。。你的电视机问题 让你造成了错觉

至于锯齿，目测和PS2是一样多得 XBOX好一些

锯齿会闪呀! 除非你用计算机用的LCD来看，这才没有。
LCD电视用的会多做一些处理，这时锯齿严重的游戏，就会明显有锯齿感。

当年PS2为何会被叫锯齿机，就是因为在CRT时代HDTV底下，
因倍频处理的关系，结果锯齿效应被放大了，
当年看到RR5的大型电玩版，那个锯齿感真的很夸张。
(用480I以下的电视看反而不明显)

至于二重或是三重线性过滤，以前的PC游戏，有些能调这项目，
二重的表现就是你贴图的那样，远一点就糊了，
反而是三重就像GC及XBOX那样，都很清楚。

引用:

原帖由 AngryMulch 于 2013-2-9 15:20 发表
任信徒很强势啊

硬是靠吹捧GC性能把PS2比下去

现在还有人要硬吹捧PS2性能比GC还强，当大家都没玩过GC呀!
PS2强为何剑魂2只用二重线性过滤，为何有些角色用大绝还延迟，不就是PS2性能太差了，只能缩水移植。

至于PS2及GC谁强，有个音速小子的游戏，GC版60张/秒，PS2版30张/秒;
恶灵古堡4也有画面可看PS2缩了多少，之前还有人贴CPACOM的制做PS2版的开发人员谈，
社内都认为这是不可能的任务，但还是做到，光影还是靠美工人员贴上去的。

引用:

原帖由 AngryMulch 于 2013-2-9 15:32 发表
举例来说前面就有人说GC支援法线贴图

PS2的汪达已经做到HDR+自投影+开放无接缝场景+巨大神像

跟巨大物体打时，每秒十几张，慢动作不断，机能废还玩不出来吗?

连DC移过来的圣女密码及DOA2，480P都开不了，这PS2部份的机能比早出的DC还要废。

[ 本帖最后由 sisik 于 2013-2-9 15:47 编辑 ]

引用:

原帖由 sisik 于 2013-2-9 15:42 发表



锯齿会闪呀! 除非你用计算机用的LCD来看，这才没有。
LCD电视用的会多做一些处理，这时锯齿严重的游戏，就会明显有锯齿感。

当年PS2为何会被叫锯齿机，就是因为在CRT时代HDTV底下，
因倍频处理的关系，结 ...

锯齿先不说，就算现在PC游戏16X各向异性过滤一样是由近到远纵深分多个层的，远景贴图不模糊那是不可能的，因为这是贴图LOD啊，双线性过滤直接缩小到一定程度必然会导致画面闪烁，必须用降质LOD来处理，只是细分的层多了看起来比以前三线 mipmap过度不那么明显罢了
GC也是这个画面

因为我最近正好在练剑魂2， 3个版本都在玩，所以看得比较清楚点。

[ 本帖最后由 dragonzet 于 2013-2-9 15:47 编辑 ]

引用:

原帖由 dragonzet 于 2013-2-9 15:46 发表


锯齿先不说，就算现在PC游戏16X各向异性过滤一样是由近到远纵深分多个层的，远景贴图不模糊那是不可能的，因为这是贴图LOD啊，双线性过滤直接缩小到一定程度必然会导致画面闪烁，必须用降质LOD来处理，只是细分的 ...

GC版有那一条线吗?
记得GC是三重线性过滤，PS2版才有那条线。

GC版是好几年前玩的，单人的世界关卡过了就没玩了。
(在此之间还买了PS2版及XBOX版)

以前玩PC游戏，开三重线性过滤会比用二重线性过滤多耗一点效能
。

[ 本帖最后由 sisik 于 2013-2-9 15:59 编辑 ]

噗噗

现在连PS2比DC要废的神论都出现了

任任的话还能信吗？

随口造谣成本低

要别人找证据来反驳比较累 当任任爽多了

引用:

原帖由 dragonzet 于 2013-2-9 15:46 发表


锯齿先不说，就算现在PC游戏16X各向异性过滤一样是由近到远纵深分多个层的，远景贴图不模糊那是不可能的，因为这是贴图LOD啊，双线性过滤直接缩小到一定程度必然会导致画面闪烁，必须用降质LOD来处理，只是细分的 ...

你没搞明白bi-linear和tri-linear的关系。
bi-linear是针对任意一个mipmap层的过滤方式。
也就是说tri-linear在每个mipmap层上做的依旧是bi-linear
tri-linear和bi-linear的本质区别是在相邻两个mipmap层bi-linear后的texel之间的过滤方式，tri是linear而bi是nearest.
用没用mipmap不是tri-linear和bi-linear的判断标准。因此，远处纹理闪烁的原因是没用mipmap，不同mipmap出现明显硬边界的原因才是没用tri-linear。
此外，mipmap的层也不是想多就多的，因为它遵循的标准是level n+1的长宽分别是level n的1/2
AF的原理是以下两点
1：在一个mipmap surface上取矩形区域像素进行过滤，矩形长宽比为fragment对应ddu和ddv的比与af倍数的较小值。简单说就是扩大过滤区域从而避免缩小后的闪烁。
2：在mipmap层的选择上，减掉一个偏移值log2(AF倍数)，导致的结果就是使用了精度更高的mipmap层。因此看起来更精细。但在相邻两个mipmap层AF后texel之间的过滤方式，和tri-linear一样依然是linear

GC版也有MIPMAP啊，看划线的部分，里边和外边的草皮清晰度不一样吧，因为GC480P不知为什么就是糊的一比，所以多重MIPMAP就不明显了

至于狗牙嘛GC也是台名副其实的狗牙机，当然XBOX也是狗牙机，DC也是狗牙机，上一代都是狗牙机

DC的VGA输出方式其实不但秒了PS2，GC和XBOX一样给秒了，为什么？ 因为色差就是不如VGA。色差有轻微色渗（这个倒可以几乎忽略，只是数毛级的），对比度上有惨白和灰度问题，颜色整体还原也只能给打80分

顺便说DC还把自己的10%左右不支持VGA直出的游戏也给秒了。。。



[ 本帖最后由 dragonzet 于 2013-2-9 18:00 编辑 ]

所以说GC版剑魂2也是Bilinear 了？(任任吹捧GC性能又添一例？)

然后藉由模糊特效将贴图边界线给模糊了？

我玩GC版星战火狐印象中也很明显是看到地面是二线性过滤

[ 本帖最后由 AngryMulch 于 2013-2-9 18:21 编辑 ]

引用:

原帖由 sisik 于 2013-2-9 15:42 发表



跟巨大物体打时，每秒十几张，慢动作不断，机能废还玩不出来吗?

连DC移过来的圣女密码及DOA2，480P都开不了，这PS2部份的机能比早出的DC还要废。

你要这样批评汪达

你也举出一款GC有做到HDR 有开放式场景 有巨大魔物的游戏出来比啊

是因为GC机能太废做不出来吗