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原帖由 昵称无效 于 2013-5-2 09:35 发表
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模拟器是一个泛指，实机也是一个泛指，猪头的那个观点必须基于一个基础——模拟器只是pc上的模拟器，实机是大量实机+大量实体游戏，楼上3rd的观点也是这样。所以都存在一个用狭义的 ...

这个帖子对比的是实机和模拟器，按我的理解，其本身就已经是一个基础，那就是FC实机对FC模拟器，PS实机对PS模拟器，街机实机对街机模拟器。也就是大家常说的为了玩到某游戏，我用实机好还是模拟器好。

你的这种泛指，那就成了更加广泛的定义了：实机要玩遍所有的版本，PS要包括1001、5501、5903、7501、9003等等各种型号，PSP要包括1000、2000、3000、GO乃至各种颜色的版本；而模拟器也需要玩遍各种系统：FC要把WINDOWS、LINUX、塞班、MAC、PALM、安卓、IOS等等系统的都玩遍，街机要把MAME、FBA、KAWAKS、NEBULA、NEORAGE、CALLUS、RAINE等各各种类乃至于各个平台上的移植版也都玩遍。然后再来对比效果、成本之类。如果本贴LZ的主旨就是这个意思，那么你说的有道理。

当年这话题两派人没少吵
其实玩模拟器的人都是从实机过来的
但狠多玩实机的人总是对模拟器有偏见

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原帖由 jhunsoon 于 2013-5-2 11:01 发表
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很多实机的手柄不方便，fc的太小，dc的太大，各种手柄太多了的话，首先是不方便收藏，毕竟现在房价贵啊，玩游戏，专注在游戏上就好了。

实机也有手柄转接器的。。。。。

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猪头老兄，我敬重你所做的事情，但是对比成本的话，恐怕真是不像你说的那样。
有兴趣就玩家成本的经济分析展开的话，另外开贴，这里就此打住如何

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原帖由 昵称无效 于 2013-5-2 12:28 发表
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猪头老兄，我敬重你所做的事情，但是对比成本的话，恐怕真是不像你说的那样。
有兴趣就玩家成本的经济分析展开的话，另外开贴，这里就此打住如何

没关系，继续说也无妨，这种事情咱们不至于伤和气。猪头现在也就喜欢干这种事情，你陪陪我吧。

我觉得一般拿模拟器对比实机的，考虑的都是玩的效果：操作是否顺手、画面是否提升、音乐是否完整、速度是否满意、兼容是否全面、功能是否充实，等等。这些都是有硬性指标的，绝大多数情况下，模拟器都胜过实机，或者至少不低于实机。唯独有一条：感觉是否亲切？这就是萝卜白菜的事情，理不清。

举个例子，比如FC，实机党的要求应该就是FC实机+卡带+CRT电视，缺一不可。但是，如果是山寨FC掌机+卡带，能满足实机党么？对比PSP+模拟器，实机党在这种情况下能够保留的感情因素，仅仅在于卡带而已，但我相信会有人就冲着这点选择山寨掌机+卡带，而无视PSP+模拟器。

除开感情因素之外，模拟器提供给玩家的上述指标所需要的东西，只有一样可能需要额外投资，那就是操作。至于实机，硬件到软件全都需要投资。

不过，你的意思如果是说模拟PS2和Wii这种级别，需要升级电脑才能勉强达到要求，导致投资反而更高于实机，那我表示赞成。猪头心目中，早就把便携设备能运行的模拟器当做标准的指标了，PS2模拟器，以我现在的APU处理器来说，那就是浮云……

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原帖由 快乐猪头 于 2013-5-2 13:07 发表



没关系，继续说也无妨，这种事情咱们不至于伤和气。猪头现在也就喜欢干这种事情，你陪陪我吧。

我觉得一般拿模拟器对比实机的，考虑的都是玩的效果：操作是否顺手、画面是否提升、音乐是否完整、速度是否满 ...

wii模拟器的完成度不是ps2可比的，这么说吧，玩了wii模拟器我立马就不想买wii了，模拟的太好了，画面还能增强。
玩了ps2模拟器我更想买ps2了，软加速全程满速基本不可能，硬加速各种特效，光影丢失。
而且为了玩wii升级个cpu也挺值的，最多也就一个wii的钱（把老cpu卖了还可以更省），但是不只有玩模拟器能用，你觉得呢？

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除开感情因素之外，模拟器提供给玩家的上述指标所需要的东西，只有一样可能需要额外投资，那就是操作。至于实机，硬件到软件全都需要投资。

这是分歧点，你把已经有pc作为模拟党的假设条件，把啥都没有作为实机党的假设条件。
那么对于模拟党来说，已有的pc是沉没成本，已经存在了，只要上网下载就能开玩，投入接近0
对于实机党来说，必须去买如snes、ss，然后买卡买盘，让后才能开始玩，投入巨大
所以你得出的论点是实机党在资金的投入上高于模拟党
基于以上对比存在不公正，我认为你的观点是片面、值得商榷的

公平对比，大家假设条件一致为前提，模拟党、实机党都有软硬件，或者都没有。
都有软硬件，大家投入都是0，无争；
都没有的话
模拟党需要买硬件平台，比如pc，比如ps3，比如psp
实机党需要买硬件主机，比如fc，比如snes，比如ps2
软件大家都一样，模拟党可以用rom、iso、实体盘玩，实机党可以用正盗卡盘、烧录卡盘、硬盘hdl玩
而模拟党的硬件必须要高于模拟对象，也就是高阶硬件售价必然是高于低阶硬件，（能模拟ps的平台，哪个价格是低于ps实机的？）
所以我认为，模拟党在达到相当的规模效应之前，在成本的投入上市高于实机党的。

本帖最后由 昵称无效 于 2013-5-2 13:55 通过手机版编辑

这个世代和下一个世代的主机，可能模拟会越来越困难，而且游戏的跨平台度也比较高，模拟器开发者的兴趣可能会
变小。
（下个世代的都是CISC架构或者X86架构的PC，就像XBOX到现在还没模拟成功）
理论上，只有模拟主机的频率和性能大幅度超越被模拟主机的频率，才能得到比较好的模拟效果
比如：模拟4MHZ的SFC，要至少PENTIUM 133以上的CPU
            模拟33MHZ 的PS，要至少300MHZ的P2级别主机
            模拟300MHZ的PS2，要至少2.5GHZ主频的双核PC
            而这个世代的主机的频率（除了WII只有700多MHZ），都接近或超过3GHZ。
但这一代PC的发展除了多核心，频率却提高不大，2006年的电脑已经有3G多主频了
这几年的主流CPU，还是只有3GHZ。

多核心，多线程编程的难度比较大（你会发现用超频的4GHZ的双核老CPU跑PS2模拟器快过2.5GHZ的4核CPU），加上这个世代的主机硬件架构也比以前复杂很多，
这也使得这个世代主机的模拟变得更加的困难
（比如PS3，XBOX360）。
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[ 本帖最后由 zhzh2006 于 2013-5-2 14:20 编辑 ]

实机...且不说那些比主机还贵的游戏，有些游戏就算有钱也买不到了，所以有些游戏在实机上可能永远也玩不到
但是玩实机的感觉是模拟器比不了的，不过我是比较注重游戏内容的人玩模拟器还是挺适合的

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原帖由 昵称无效 于 2013-5-2 13:50 发表
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这是分歧点，你把已经有pc作为模拟党的假设条件，把啥都没有作为实机党的假设条件。
那么对于模拟党来说，已有的pc是沉没成本，已经存在了，只要上网下载就能开玩，投入接近0
对于实机党来说，必 ...

这么对比的话，那么我问一句：我啥也没有，但想玩CPS1、CPS2和NEOGEO的上百个游戏，怎么办？

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原帖由 @快乐猪头  于 2013-5-2 14:23 发表
这么对比的话，那么我问一句：我啥也没有，但想玩CPS1、CPS2和NEOGEO的上百个游戏，怎么办？

去街机厅买100个币

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原帖由 昵称无效 于 2013-5-2 15:03 发表
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去街机厅买100个币

啊噗———你个不敬业的家伙，我讨厌你。

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有一点 你们可能忽略了，模拟器什么都能比，但是归属感它比不了，玩多了会有错觉这是不是一款手机游戏或者flash游戏。模拟器对手柄和操作的要求低于实机，你可以一个手柄玩所有实机游戏而不像实机那样只能用专用手柄，当然你可以说pc上有各种转接口，可是这样做无异于脱裤子放屁

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原帖由 @快乐猪头  于 2013-5-2 15:07 发表
啊噗———你个不敬业的家伙，我讨厌你。

开个玩笑嘛
什么都没有从零开始算，最廉价的方法是去买一个ss或者ps玩，最大款的方法是去买所有基板+框体玩，最省力的方法是买一台pc玩模拟器

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原帖由 @昵称无效  于 2013-5-2 15:03 发表
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去街机厅买100个币

然后用这100个币玩千机变么？