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原帖由 佐伯香織 于 2013-8-8 13:35 发表
恶魔、人、神，个人觉得这三个应该是分的比较清楚的
不叫钻牛角尖吧，本身游戏就很隐晦，研究细枝末节的东西也还好吧
开头动画是哪里说的同一物种………………印象中好像没有。
变成活尸暂时知道的只有不死人失去人性，或者彻底疯掉（？）。
哈维尔也变成了不死人？

黑魂的世界本来就没有“神”这个种族。“神”的概念是人类创造的，如果有“神”的话，那也只不过人类对“领导生于原初之火的种族推翻古龙的领袖”也就是“葛温大王”一族的称呼。事实上，葛温及其三个儿女都是神，而火神是他们虚构的神祗，复仇女神贝尔卡是否是独立的存在也没有证据。“奇迹”在游戏中也是解释为通过复述故事而产生的神秘效果，和魔法的差别究竟有多少？人类作为“被遗忘的小人”的后代，本身也是诞生于原初之火的一员，与“神族”、“魔女”究竟有多少差别？这些答案或许没有人知道，也无法论证。From脑是很好的，但只认自己的From脑是不对的啊

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原帖由 RinkZea 于 2013-8-8 14:07 发表

黑魂的世界本来就没有“神”这个种族。“神”的概念是人类创造的，如果有“神”的话，那也只不过人类对“领导生于原初之火的种族推翻古龙的领袖”也就是“葛温大王”一族的称呼。事实上，葛温及其三个儿女都是神， ...

我说出比较from脑的结论，都会加个“个人认为”、”个人觉得“好吧…………其他的不就是用游戏里面的确确实实出现的细枝末节去疑问别人的from脑吗？………………这怎么反而成为我只认自己的from脑了………………囧

[ 本帖最后由 佐伯香織 于 2013-8-8 14:22 编辑 ]

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原帖由 @乐克.乐克  于 2013-8-8 12:48 发表
老鼠吃了带有人性的人的尸体，有人性也不难理解。

人性就是黑魂，矮人跟葛温还有各种神本质上是同一物质，可以说是亚种，开头动画就有说明

没错，所以老鼠会爆人性。同样，有些恶魔也会爆。人性就是黑暗之魂。

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原帖由 @RinkZea  于 2013-8-8 14:07 发表
黑魂的世界本来就没有“神”这个种族。“神”的概念是人类创造的，如果有“神”的话，那也只不过人类对“领导生于原初之火的种族推翻古龙的领袖”也就是“葛温大王”一族的称呼。事实上，葛温及其三个儿女都是神，而火神是他们虚构的神祗，复仇女神贝尔卡是否是独立的存在也没有证据。“奇迹”在游戏中也是解释为通过复述故事而产生的神秘效果，和魔法的差别究竟有多少？人类作为“被遗忘的小人”的后代，本身也是诞生于原初之火的一员，与“神族”、“魔女”究竟有多少差别？这些答案或许没有人知道，也无法论证。From脑是很好的，但只认自己的From脑是不对的啊

确实，神是被虚构出来用来愚弄人的。

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原帖由 RinkZea 于 2013-8-8 14:07 发表

黑魂的世界本来就没有“神”这个种族。“神”的概念是人类创造的，如果有“神”的话，那也只不过人类对“领导生于原初之火的种族推翻古龙的领袖”也就是“葛温大王”一族的称呼。事实上，葛温及其三个儿女都是神， ...

而且你说的话根本就没意义，神当然是指一个名称，就好像人也是一个名称，都指一个称呼。而他们在游戏中确确实实应该是是有分别的，所以以游戏中给予他们的名称区分开来没什么问题。

[ 本帖最后由 佐伯香織 于 2013-8-8 15:02 编辑 ]

我还是觉得古龙一族比较惨，给人一种没落贵族的感觉，被卑微的人类夺去了肢体之后还是会和他结下契约，收集散落在世上的一片片龙鳞就为了那遥不可及的家族复兴。

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原帖由 佐伯香織 于 2013-8-8 14:51 发表

而且你说的话根本就没意义，神当然是指一个名称，就好像人也是一个名称，都指一个称呼。而他们在游戏中确确实实应该是是有分别的，所以以游戏中给予他们的名称区分开来没什么问题。

我不认为有分别，所谓的“神”——例如葛温及其子女，和他的同族有什么区别？而在游戏后盘，我们知道了“不死者巡礼”就是将自己作为柴火燃烧的薪王寻找接替者的计划。既然“人类”和“神”一样都能以自身作为燃料使原初之火旺盛，而点燃篝火的又是人性，那么所谓的“神”和“人类”又有什么区别呢？
关于人性我的看法：舍己助人是“人性”，自私自利同样也是”人性“，善与恶是“人性”的两面，共存没有任何问题。游戏中的“人性”可以补血，甚至能让人复活，但同时也会侵蚀人的灵魂（火仿女的灵魂）。同样，无论你是化为白灵帮助他人的旅程，还是化为红灵屠杀无辜的玩家，都能“获得人性”。从这里看上去，人性似乎更像是一种因个人行为凝聚而成的“结晶”，而非与生俱来的“财产”（日本攻略的资料也有提到，在读取游戏后，会有很低的几率获得人性，这个人性是哪来的？或许就是在旅程中自然凝聚而成的吧）。再结合薪王最后也变成了类似活尸的状态，我比较认同的一个观点是：巨人族（泛指葛温王及骑士等体形比人类高大的一族，而非单指戈夫那种）与人类都可以拥有人性，他们的不同只是在于是否能够使用“人性”罢了

PS：关于哈维尔，有一种观点认为游戏中穿哈维尔装备的并非其本人，从他会掉落“哈维尔戒指”看来，他可能只是穿着了同样款式盔甲的信奉哈维尔的战士。

[ 本帖最后由 RinkZea 于 2013-8-8 17:03 编辑 ]

再扯远一些，原初之火之后，世界才有了光和暗、善与恶。维持篝火与原初之火的是人性，同样，由原初之火的仿制品——混沌之火中所诞生的武器与咒术，也是随着人性而提升威力的。那么，所有的火焰似乎都是人性燃烧的结果。而人性的意义由火焰带来，也是在火焰中显现。那么点燃原初之火的是否也是人性呢？片头动画里，被遗忘的小人全身焦黑，没有毛发，它的人性与火焰有什么关系？

黑暗之魂里涉及到的众神不是创世神，只是有神通的类人种，不过未必没有创世神，比如放火的超自然之力。、
至于人性就是节操嘛，没有节操就不是人了，也能掉也能捡还能被别的东西带着跑。

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原帖由 RinkZea 于 2013-8-8 16:59 发表

我不认为有分别，所谓的“神”——例如葛温及其子女，和他的同族有什么区别？而在游戏后盘，我们知道了“不死者巡礼”就是将自己作为柴火燃烧的薪王寻找接替者的计划。既然“人类”和“神”一样都能以自身作为燃料 ...

他们有共同点，也有不同点，比如一点就是人性，比如寿命（？）。而本身，他们在游戏中的称呼就是神，有意思的是NPC几乎都称呼他为葛温大王等等，反倒是用来透露信息的装备说明一口一个众神。不管怎么样，他们在游戏中的本身的定位就是神，当然这个神是不是那种异议上的神不得而知。但在这个游戏的世界里，他们确实是被称之为神，他们也认为自己不是人类（基亚兰和人类一样高），人类的祖先在片头中叫做“原人“，从片头可以看出他肯定是和葛温他们不一样。尼特是最初的死者，他的魂也可以当做燃料，你总不能说他和人类没什么区别吧？至于为什么王魂和黑暗之魂的碎片（人性）都可以当做燃料，因为他们都诞生于火边。
而他们也确确实实有着源自于王魂那里力量，游戏中你想得到力量甚至要信奉他们
至于哈维尔，监禁他的地方的钥匙明确的说明了是怎么回事，请仔细看装备说明

[ 本帖最后由 佐伯香織 于 2013-8-8 18:31 编辑 ]

我实在不明白 葛温做错了什么？你们这么黑他？
信卡斯还不如信葛温

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原帖由 伪装同学丶 于 2013-8-8 18:31 发表
我实在不明白 葛温做错了什么？你们这么黑他？
信卡斯还不如信葛温

葛温除了戈夫那件事没有黑点…………（而且戈夫到底是被他还是被其他众神囚禁的都不得而知……）

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原帖由 @伪装同学丶  于 2013-8-8 18:31 发表
我实在不明白 葛温做错了什么？你们这么黑他？
信卡斯还不如信葛温

火柴王他们是注定要消失得种族，而主人公所代表的人类是新时代的主人。火柴王及其狗腿子为了自己种族的繁衍生息，使用了  绑架（北方不寺院），欺骗（忽悠你自焚），气急败坏杀人灭口，等一些列手段。    最后知道真相的我眼泪掉下来。。。。

不过在黑魂这个充满了无耻欺骗的世界里，唯一的光芒就是太阳骑士。我真是太喜欢这哥们儿了。就算被骗了，发现自己的信仰其实是虚无，依然坚持到最后，陪主人公走到最后一刻。

本帖最后由 ttk 于 2013-8-8 18:40 通过手机版编辑

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原帖由 佐伯香織 于 2013-8-8 18:12 发表

他们有共同点，也有不同点，比如一点就是人性，比如寿命（？）。而本身，他们在游戏中的称呼就是神，有意思的是NPC几乎都称呼他为葛温大王等等，反倒是用来透露信息的装备说明一口一个众神。不管怎么样，他们在游戏 ...

我不认为他们没有“人性”，毕竟葛温也可以和主角一样燃烧维持原初之火，而维持火焰的也就是“人性”。顶多就是这一种族的人没法拿人性来吃，或者用人性复活罢了

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原帖由 ttk 于 2013-8-8 18:38 发表
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火柴王他们是注定要消失得种族，而主人公所代表的人类是新时代的主人。火柴王及其狗腿子为了自己种族的繁衍生息，使用了  绑架（北方不寺院），欺骗（忽悠你自焚），气急败坏杀人灭 ...

绑架（北方不寺院）这是白教的行为吧
欺骗（忽悠你自焚）卡斯没忽悠？
气急败坏杀人灭口 初火的葛温已经是没有意识的活尸了

不过在黑魂这个充满了无耻欺骗的世界里，唯一的光芒就是太阳骑士
这个不太赞同 如果没做完支线他也是变活尸
我最喜欢的NPC除了太阳战士还有病村的咒术师 每次她叫我笨徒弟的时候总觉得很温暖