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原帖由 @KoeiSangokushi  于 2014-2-19 00:35 发表
X1如果有后继机，应该不会拖很久——理由？

太简单了，回答你就是侮辱你，自己想吧

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原帖由 KoeiSangokushi 于 2014-2-19 00:35 发表

X1如果有后继机，应该不会拖很久——理由？

参考Xbox，失败的主机就应该尽快推出新主机逼迫对手也出新机掀开新世代的战争

以MS目前的战略，X1有没有下一代很难说，当然有的可能性还是大于没有的可能性的

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原帖由 讴歌123 于 2014-2-19 00:43 发表

参考Xbox，失败的主机就应该尽快推出新主机逼迫对手也出新机掀开新世代的战争

以MS目前的战略，X1有没有下一代很难说，当然有的可能性还是大于没有的可能性的

关键是如何定义失败的主机
XBOX PS2 NGC那代，微软只拿到了12.1%的家用机份额
XBOX360 WII PS3那代，微软则拿到了30.4%的家用机份额
如果X1最终能拿到30%以上的份额，那么也不能算失败

此外索尼没财力、微软不重视XBOX部门，所以PS4和X1的后续机种能拿到的资源必然有限，这代机应该会拖很久

[ 本帖最后由 KoeiSangokushi 于 2014-2-19 00:49 编辑 ]

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原帖由 @KoeiSangokushi  于 2014-2-19 00:47 发表
关键是如何定义失败的主机
XBOX PS2 NGC那代，微软只拿到了12.1%的家用机份额
XBOX360 WII PS3那代，微软则拿到了30.4%的家用机份额
如果X1最终能拿到30%以上的份额，那么也不能算失败

此外索尼没财力、微软不重视XBOX部门，所以PS4和X1的后续机种能拿到的资源必然有限，这代机应该会拖很久

现在出新主机赚钱，还刺激软件销售，架构不变成本都可以控制，最重要的是吸引被苹果带走的眼球，好了你慢慢体会

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原帖由 Nemo_theCaptain 于 2014-2-18 23:27 发表

一样，X1唯一的优势是ESRAM的延迟更小点，问题是游戏怎么能利用到这个延迟更小的优势，到现在没人能给出答案，就算有答案，也是边边角角

延迟小在后处理里面是有优势的，毕竟后处理很多时候就是不停的搬显存，带宽和延迟同样重要，计算方面反而需求比较小。然后现在游戏中后处理又耗费了超大部分（有的能超过60%）的时间片……

总之看怎么用了……我只是按pc上的开发说点理论可能性，不代表真有用。

另外还有个对延迟和带宽敏感的是通用计算，目前大多数通用计算的用法就是后处理，比用ps做的优势就是省带宽。虽然也有做渲染的，比如渐渐流行的tbdr，forward+之类，不过x1流处理器少了点，提升作用估计有限

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原帖由 KoeiSangokushi 于 2014-2-19 00:47 发表

关键是如何定义失败的主机
XBOX PS2 NGC那代，微软只拿到了12.1%的家用机份额
XBOX360 WII PS3那代，微软则拿到了30.4%的家用机份额
如果X1最终能拿到30%的份额，那么也不能算失败

此外索尼没财力、微软不重 ...

总不能说X1比Xbox卖得好就算赢了吧？X360拿到了一半的CU市场，X1肯定拿不到，这对于MS来说就是失败

跟PS4一起拖下去X1又没机能优势只会越混越惨。而且正因为索尼没钱，所以要X1败了就得尽快推下一代主机逼索尼换代。本来这代继续堆硬件大战的话就能直接拖垮SCE了，没想到MS脑残送给PS4一个王位还让SCE大回血，傻逼，纯的!!!!

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原帖由 yfl2 于 2014-2-19 00:50 发表
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现在出新主机赚钱，还刺激软件销售，架构不变成本都可以控制，最重要的是吸引被苹果带走的眼球，好了你慢慢体会

赚钱？那得若干年后，就目前来说，前期的投入不可能那么快收回
架构虽然不变，芯片制程却是问题

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原帖由 shinkamui 于 2014-2-19 00:50 发表
延迟小在后处理里面是有优势的，毕竟后处理很多时候就是不停的搬显存，带宽和延迟同样重要，计算方面反而需求比较小。然后现在游戏中后处理又耗费了超大部分（有的能超过60%）的时间片……
总之看怎么用了……我 ...

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原帖由 shinkamui 于 2014-2-19 00:53 发表
另外还有个对延迟和带宽敏感的是通用计算，目前大多数通用计算的用法就是后处理，比用ps做的优势就是省带宽。虽然也有做渲染的，比如渐渐流行的tbdr，forward+之类，不过x1流处理器少了点，提升作用估计有限

这都是理论，实际应用的时候往往没等低延迟发挥出优势，X1的带宽和流处理器规模就先成为瓶颈了

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原帖由 @KoeiSangokushi  于 2014-2-19 00:57 发表
赚钱？那得若干年后，就目前来说，前期的投入不可能那么快收回
架构虽然不变，芯片制程却是问题

你让小米手机情何以堪

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原帖由 讴歌123 于 2014-2-19 00:56 发表

总不能说X1比Xbox卖得好就算赢了吧？X360拿到了一半的CU市场，X1肯定拿不到，这对于MS来说就是失败

跟PS4一起拖下去X1又没机能优势只会越混越惨。而且正因为索尼没钱，所以要X1败了就得尽快推下一代主机逼索尼换 ...

微软高层不见得这样想，CU LU，最后能提供的利润才是重要的

而且你也不能说买WII的就不是CU吧，WII上面照样也有任天堂风格的CU向作品

实际上我觉得X1能拿到比XBOX360更高的市场份额——X1发售到现在已经攻下了24%的家用机份额，与其说PS4抢占的是X1的份额，不如说PS4抢占的是WII昔日没有继承到WIIU的份额

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原帖由 讴歌123 于 2014-2-19 00:56 发表

总不能说X1比Xbox卖得好就算赢了吧？X360拿到了一半的CU市场，X1肯定拿不到，这对于MS来说就是失败

跟PS4一起拖下去X1又没机能优势只会越混越惨。而且正因为索尼没钱，所以要X1败了就得尽快推下一代主机逼索尼换 ...

从XB到360再到X1
主机部门得到的高层支持越来越少，背上的包袱反倒越来越重
为了少做一个die少焊一个芯片斤斤计较反倒把自己搞的惨兮兮，这种情况在老XB那个时代是难以想象的

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原帖由 yfl2 于 2014-2-19 01:00 发表
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你让小米手机情何以堪

小米是装机工
家用机的整块芯片则相当于苹果设计基于ARM图纸的处理器

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原帖由 Nemo_theCaptain 于 2014-2-19 00:59 发表



这都是理论，实际应用的时候往往没等低延迟发挥出优势，X1的带宽和流处理器规模就先成为瓶颈了

后处理是带宽和延迟瓶颈，大多数后处理对计算要求不高。但渲染用法就不一样了。所以我说后处理可能有不少提升，但用于tbdr那样带重度计算的应该不行。

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原帖由 Nemo_theCaptain 于 2014-2-19 00:59 发表



这都是理论，实际应用的时候往往没等低延迟发挥出优势，X1的带宽和流处理器规模就先成为瓶颈了

这句话跟“还没等SPE发挥性能优势，CELL内部总线就先成为瓶颈了”何其相似