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你看，不过是转了一个A9同学在龙腾的翻译贴，帖子内容既不偏激也不尖锐。有些人怎么就激动成这样 ？

  某人的恶魔之魂不光从论坛收的玩了200小时还送人了。

  在某些人看来叫某些一波流逛逛观光游戏为互动电影简直是掘了他们祖坟一样。这是一种怎样的情怀？我无法理解。

引用:

原帖由 小僵尸 于 2014-3-18 12:17 发表


抱歉,整个2D时代的剧情表现力都要弱于3d时代

或者說,视觉的冲击力

时之笛,假面,风之杖,黄昏公主都玩过.

游戏内容和关卡设计是骨骼,剧情是血肉,联系在一起才能丰满

我再喜欢的游戏也不会整体搞什么剧 ...

合着你就是以“3d时代的视觉冲击力强于2d时代”而反对我认为“塞尔达是弱化剧情但却反而在剧情上令人津津乐道的游戏”
完全看不到逻辑必然性

如果仅指你所说的”剧情表现力“（我已经区分了”剧情“和”表现力“是不同的，所以只能理解”剧情表现力“为”从剧情上表现出来的表现力“，其本质也就是”剧情“），我并不认为ff7这样的3d rpg在”剧情表现力“上比dq7这样披着3d外衣的2d rpg、甚或ct这样的纯2d rpg有多少进步（这还是为了照顾一些玩家的保守说法） 2d时代的”剧情表现力“比不上3d时代？你还是将”画面冲击力“与”剧情表现力“简单做了替换吧。

形式内容高度融合恰恰是我的主张，只是我们的不同在于我并不认可剧情的优先性。这同样是这两位开发者的见地，”剧情这个因素被太过高估了“。

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扫雷，俄罗斯方块确实是好游戏。同时也证明了在极端情况下完全没有剧情的游戏也可以存在。而完全没有游戏性的游戏在哪儿呢？ 电影院？

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原帖由 ttk 于 2014-3-18 12:41 发表
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你看，不过是转了一个A9同学在龙腾的翻译贴，帖子内容既不偏激也不尖锐。有些人怎么就激动成这样 ？

  某人的恶魔之魂不光从论坛收的玩了200小时还送人了。

  在某些人看来 ...

你去说某游戏没乐趣只有电影化是你的自由，只不过你把这个帽子乱扣，还说这是业界不良趋势，就是混淆视听了
就像本文完全是赞同游戏电影化的（强调塑造角色），被你解读出要业界更重视游戏乐趣，这就是你自己把自己都洗脑的结果

引用:

原帖由 ns2014 于 2014-3-18 12:28 发表

问题是游戏业从来没有出现过重剧情而轻游戏性的偏向，如果说有什么偏向，就是对于剧情重视程度不够，导致很多游戏缺乏代入感

the last of us、神海系列、暴雨这种算不算重剧情、轻游戏性的？有多少人是当互动电影来看来玩的？优酷通关党是怎么来的？因为这些游戏的机制为视频通关党预留了空间
另外剧情能增加代入感还是旁观感？这又是另一个问题了

引用:

原帖由 tigeshem 于 2014-3-18 12:48 发表

the last of us、神海系列、暴雨这种算不算重剧情、轻游戏性的？有多少人是当互动电影来看来玩的？优酷通关党是怎么来的？因为这些游戏的机制为视频通关党预留了空间
另外剧情能增加代入感还是旁观感？这又是另一 ...

当然不算，因为游戏性不差，其实神海不重视剧情，比如神海3，在做关卡的时候就没考虑剧情，关卡顺序和背景都是最后决定的
这就像蝙蝠侠电影有iamx版，难道是因为导演不重视角色塑造和剧情？

[ 本帖最后由 ns2014 于 2014-3-18 12:50 编辑 ]

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原帖由 Epilogue 于 2014-3-18 12:49 发表


这帖子到底谁先开始乱咬人的，爬楼看看就知道了，我提a9索索是因为a9那边有个奇葩索索在同样的帖子里吐槽tg

当然是从咬a9索索开始的
没人在乎a9索索怎么样，你要不满去a9，关键在于乱咬这件事本身

我玩xx之魂我高贵，你们玩神海是看电影，我玩200小时说明魂有游戏性，罗菊玩999小时战国香蕉也改变不了那是一波流

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原帖由 @ns2014  于 2014-3-18 12:42 发表
你去说某游戏没乐趣只有电影化是你的自由，只不过你把这个帽子乱扣，还说这是业界不良趋势，就是混淆视听了
就像本文完全是赞同游戏电影化的（强调塑造角色），被你解读出要业界更重视游戏乐趣，这就是你自己把自己都洗脑的结果

之前我说了，游戏中让剧情和角色更可信的基础就是游戏性本身过硬，代表就是魂系列。而本时代尤其是某主机上，过分重视剧情而枪枪枪部分不重要希望尽快掠过看风光的所谓游戏都成了头牌。也说明了这点。

  在游戏里妄图弱化游戏性而去塑造角色 比较 努力拍一部好电影，游戏又有什么优势呢？ 成本低？也不低吧。

  归根到底，无论你目的是什么，游戏性的重要性被弱化依然是很奇怪的。毕竟它之所以被叫做游戏，就是因为游戏性，这才是它所拥有的独一无二的东西。

本帖最后由 ttk 于 2014-3-18 12:53 通过手机版编辑

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原帖由 Epilogue 于 2014-3-18 12:52 发表


哦？意思我咬你了？你就是那个a9索索？那不错，我咬的就是你

我的意思是你很喜欢乱咬

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原帖由 ns2014 于 2014-3-18 12:49 发表

当然不算，因为游戏性不差
这就像蝙蝠侠电影有iamx版，难道是因为导演不重视角色塑造和剧情？

所以制作”情节优秀“、”游戏性不差“的游戏，就成了健康业界的风向标了？
我想对于两位演讲者而言，一个很切实的问题是，开发游戏时的预定方向和各种资源的调用
如果在剧情上耗费大量的精力，对于厂商来说是得不偿失的，对于游戏作为独立的娱乐方式和艺术领域的价值也是有影响的

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原帖由 ttk 于 2014-3-18 12:52 发表
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之前我说了，游戏中让剧情和角色更可信的基础就是游戏性本身过硬，代表就是魂系列。而本时代尤其是某主机上，过分重视剧情而枪枪枪部分不重要希望尽快掠过看风光的所谓游戏都成了头 ...

不要自己造靶子，没人为了角色塑造而要弱化游戏性
而本文也说的是要重视角色塑造
所以什么游戏电影化不好，都是你自己脑补的产物

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原帖由 @岩波书店  于 2014-3-18 12:50 发表
我玩xx之魂我高贵，你们玩神海是看电影，我玩200小时说明魂有游戏性，罗菊玩999小时战国香蕉也改变不了那是一波流

我觉得你没什么立场说着种话。作为一个秀一票小众游戏被人喷的扬言不来了最后又灰溜溜跑回来的人而言。

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原帖由 tigeshem 于 2014-3-18 12:53 发表

所以制作”情节优秀“、”游戏性不差“的游戏，就成了健康业界的风向标了？
我想对于两位演讲者而言，一个很切实的问题是，开发游戏时的预定方向和各种资源的调用
如果在剧情上耗费大量的精力，对于厂商来说是得 ...

不，是对于大部分类型游戏来说，角色塑造很重要
至于游戏性，好像和角色塑造没有矛盾
只有楼主等人，才试图把游戏性和角色塑造叙事等对立起来，制造出一种对游戏电影化的评判，而顶楼文章绝对没有这个意图

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原帖由 @ns2014  于 2014-3-18 12:53 发表
不要自己造靶子，没人为了角色塑造而要弱化游戏性
而本文也说的是要重视角色塑造
所以什么游戏电影化不好，都是你自己脑补的产物

没人？ 超凡双生？ 暴雨？ 最终毒瘤？ 还少？

  我前面说了，游戏塑造角色也要靠游戏性作为基础，所以标题是 剧情被太过高估了。