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原帖由 蛇酱 于 2014-3-20 08:21 发表
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ds的三作包括psp的妇科都入正了 gba的三作买不到 真假难辨 没有爱还跳出来鞭尸 滚球吧

以为自己一个人买几张正版就能改变KONAMI的决策？
对不起，你得一个人买几十万张，改变销量成绩才能做得到

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原帖由 liangjiami 于 2014-3-20 08:59 发表
fans就是那么一个群体，你看看洛克人ZERO系列，4天王刷了一遍又一遍，到了ZX还是用另外一种方式把他们拉出来鞭尸，FANS还是乐此不疲。
说回到2D恶魔城的设计，我认为刻印的地图方式挺好的，有新作的话可以减少地图 ...

刻印先不说大地图的设计如何，关卡地图本身是在模仿迷宫画廊的肖像画（月下之前的鞭子城关卡不是刻印这个结构，重复度要低得多）
而且因为有大地图的设计，大部分关卡和关卡本身是没有联系的，等于地图再度碎片化，迷宫画廊还有一个主城堡把肖像画联系到一起，刻印碎的更彻底，最后德库拉的城堡更是7作里最小
我不反对刻印的大地图设计，但至少别把关卡地图本身的重复度做那么高，堆砌感太强了

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原帖由 eastwoodwest 于 2014-3-20 09:15 发表
怎么会厌呢，喜欢的就这几个游戏，恶魔城，火纹什么的，要说火纹也是万年不变的系统，COD更加是万年不变，这不是理由。要说20-30万，火纹也是，基本上fans向的东西就这个销量，但是作为2D掌机作品，本来开发成本也低 ...

欧美量产化游戏基本都是2年一个周期，敢一年一作的年货就像我前面所说，虽没有质的创新，懂得如何玩弄噱头和小玩具，能够不断吸引新玩家加入
而恶魔城在扩充新用户这一点是失败的，银河城7作除了月下和月轮，剩下都是30万级别，来来回回就是这点人
至于为什么KONAMI现在放弃掌机恶魔城，主要就是两点原因
1：不论3DS还是PSV都已经把3D作为主流，2D不是不能做，但有个素材分辨率的问题，放在PSV上老素材不够清晰，放在3DS上做2D画面又和NDS没什么区别了。所以3DS上目前唯一一个恶魔城用的是3D画面2D玩法的方式
2：欧美掌机的第三方市场已经濒临崩溃，大厂商都不愿意推出掌机独占作品，纷纷把游戏移植到高清平台上，命运之镜也是因为3DS卖的不好很快出了高清版，欧美第三方已经集体从掌机撤退。日本的掌机市场很红火，问题是恶魔城在日本的销量不及欧美的十分之一，惨不忍睹，这大概是唯一一个掌机市场吃香但日本却不吃香的品牌，所以欧美的掌机市场一缩水就失去了生存的土壤
以暗影之王2现在的评价，KONAMI应该也不会出暗影之王3了，PS4和X1的开发成本比PS3和360更高，欧美掌机市场又在萎缩，以后恶魔城很可能被KONAMI雪藏，就算不雪藏，新作平台也是放在下载频道（XBLA、PSN）或者手机的可能性最大

不差这一个了

KONAMI除了MGS基本雪藏的差不多了，MGS出完5，鬼知道啥时候出6呢

事实上被IGA系列冷饭玩这麽久，大部分恶魔城饭已经不期待新作了，他们想玩的时候自然会回去找模拟器，隔几年拿出来重温一下就行。唯一让人感觉不快的就只有IGA这个人，把恶魔城搞到这麽个田地不说，次世代七八年浑浑噩噩毫无建树，不知道他每个月是用什么心态去领工资，又是抱着什么心态跑去GREE养老的

[ 本帖最后由 quki 于 2014-3-20 15:18 编辑 ]

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原帖由 @Nemo_theCaptain  于 2014-3-20 14:12 发表
以为自己一个人买几张正版就能改变KONAMI的决策？
对不起，你得一个人买几十万张，改变销量成绩才能做得到

刻印先不说大地图的设计如何，关卡地图本身是在模仿迷宫画廊的肖像画（月下之前的鞭子城关卡不是刻印这个结构，重复度要低得多）
而且因为有大地图的设计，大部分关卡和关卡本身是没有联系的，等于地图再度碎片化，迷宫画廊还有一个主城堡把肖像画联系到一起，刻印碎的更彻底，最后德库拉的城堡更是7作里最小
我不反对刻印的大地图设计，但至少别把关卡地图本身的重复度做那么高，堆砌感太强了

欧美量产化游戏基本都是2年一个周期，敢一年一作的年货就像我前面所说，虽没有质的创新，懂得如何玩弄噱头和小玩具，能够不断吸引新玩家加入
而恶魔城在扩充新用户这一点是失败的，银河城7作除了月下和月轮，剩下都是30万级别，来来回回就是这点人
至于为什么KONAMI现在放弃掌机恶魔城，主要就是两点原因
1：不论3DS还是PSV都已经把3D作为主流，2D不是不能做，但有个素材分辨率的问题，放在PSV上老素材不够清晰，放在3DS上做2D画面又和NDS没什么区别了。所以3DS上目前唯一一个恶魔城用的是3D画面2D玩法的方式
2：欧美掌机的第三方市场已经濒临崩溃，大厂商都不愿意推出掌机独占作品，纷纷把游戏移植到高清平台上，命运之镜也是因为3DS卖的不好很快出了高清版，欧美第三方已经集体从掌机撤退。日本的掌机市场很红火，问题是恶魔城在日本的销量不及欧美的十分之一，惨不忍睹，这大概是唯一一个掌机市场吃香但日本却不吃香的品牌，所以欧美的掌机市场一缩水就失去了生存的土壤
以暗影之王2现在的评价，KONAMI应该也不会出暗影之王3了，PS4和X1的开发成本比PS3和360更高，欧美掌机市场又在萎缩，以后恶魔城很可能被KONAMI雪藏，就算不雪藏，新作平台也是放在下载频道（XBLA、PSN）或者手机的可能性最大

最烦的就是买了几款z版就是真爱的言论了

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原帖由 Nemo_theCaptain 于 2014-3-20 01:44 发表

至少对掌机游戏特别是掌机的恶魔城来说，市场反应就是这样
你可以拿体育游戏或者COD这种年货来反驳，但别忘了，就算这些游戏为了避免玩家疲劳每一作都要拿出点噱头和花样来宣传自己的“创新”，至少在发售前要能忽 ...

月轮的卡牌组合系统，白夜协奏曲的表里城，晓月圆舞曲的魂系统，苍月十字架的触摸系统（虽然很失败），画廊的人物切换和故事，被夺走的刻印就更不用说了，怎么说也不比COD这些变化小。
所以你的分析肯定不对。
也许是宣传问题，也许是渠道问题，也许是欧美玩家根本不愿意玩2D游戏的问题。

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原帖由 FantasyJim 于 2014-3-20 16:58 发表
月轮的卡牌组合系统，白夜协奏曲的表里城，晓月圆舞曲的魂系统，苍月十字架的触摸系统（虽然很失败），画廊的人物切换和故事，被夺走的刻印就更不用说了，怎么说也不比COD这些变化小。
所以你的分析肯定不对。
也 ...

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原帖由 Nemo_theCaptain 于 2014-3-20 01:44 发表
我犯不上再浪费精力跟七作厨战有没有创新的无聊问题，我自己7作都玩过还出来战什么？又不是不清楚怎么回事
把副武器、魔导器和使魔捏在一起扔到怪物的身上给你刷就变成了魂，加个2000级别的熟练度就变成了技能树，再加上吸收之类的设定就成了刻印，七作厨认为这就叫创新那他们就继续这么认为去吧，按照这个逻辑我找不出世上有不带创新的游戏
我可不是说COD这类欧美游戏创新度就比恶魔城高（其实COD厨那种屁大点改变就视为天大创新的思路真的跟恶魔城七作厨如出一辙），但欧美游戏能维持成年货，在小玩具方面的乐趣和忽悠是超过IGA那点思路的
七作厨有时间跟别人战掌机游戏有多大创新之前还不如自己先想想为什么GBA和NDS的三作销量都是递减曲线，而欧美的年货还能不断吸引到新玩家，除了意淫“西方3D游戏是量产快餐，只能糊弄无脑鬼佬，我大日本2D掌机才是精雕细琢的艺术品，献给高贵的核心玩家”这种阿Q理论之外，好好反省反省这是怎么回事

这么快就对号入座了，要我挨个喷过来么？
月轮的100个卡牌组合真正使用的有多少？凑数的组合占了多大比例？
白夜的表里城和月下的正逆城有多少相似度？（别跟我说白夜的两个城是同时推进的，这是一个好创意，但实际做出来变成了跑回头路拖延流程的借口，白夜两个城加起来实际探索乐趣还没有晓月高）
魂里面有多少东西是之前的副武器+魔导器+使魔？做成刷100个怪物玩玩文字游戏就高潮了是吧？
苍月的触摸还能洗地？典型为了触摸而触摸的脱裤子放屁设计，双屏还算有点用
画廊的男女搭配干活不累在其他ACT里早就有，任务委托更不是什么新鲜东西，至于城堡+油画穿越，马里奥也就出现过类似的设计
刻印……鬼武者的吸魂玩过没？大地图算创新？先不说其他有大地图的常见RPG，FC的恶魔城3怎么说？刻印真正的创新仅仅是一切攻击都要消耗MP这点，结果做出了问题，为了保持普通攻击的频率，MP回复速度极快，导致后期用强力招式的顾忌变少，难度失衡

按照你们这逻辑，请问世上还有不带创新的游戏么？还有资格笑话COD？五十步笑百步很有意思？

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2014-3-20 17:45 编辑 ]

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原帖由 mmj 于 2014-3-20 10:51 发表
使命召唤还是第一代和一代的资料片突出重围最好玩，最震撼，关卡也最经典，什么时候回到二战呢

breakthrough是MOHAA的资料片
united offensive是如何翻译成突出重围的

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原帖由 quki 于 2014-3-20 15:15 发表
事实上被IGA系列冷饭玩这麽久，大部分恶魔城饭已经不期待新作了，他们想玩的时候自然会回去找模拟器，隔几年拿出来重温一下就行。唯一让人感觉不快的就只有IGA这个人，把恶魔城搞到这麽个田地不说，次世代七八年浑浑噩噩毫无建树，不知道他每个月是用什么心态去领工资，又是抱着什么心态跑去GREE养老的

要说IGA这大胡子对系列毫无贡献是偏激
但若说他2004年以后丢掉了系列继续进化的可能只有窝在掌机上的能耐倒是恰如其分

2008年刻印发售以后IGA就已经发现自己之前作茧自缚抽自己的脸了，年表早就成了束缚系列发展的工具，而非优质资产，刻印作为正史却不写明日期就是这个原因，2007年以后年表也没再更新过，KONAMI后来把重心放在乱斗穿越（审判和绝望合声）和复刻（德库拉传说重生）上就是为了尽量淡化年表的影响
最重要的1999年末世决战迟迟不做游戏，当然IGA现在也没机会做了
本来下载平台是恶魔城的一个很好的发展方向（shadow complex卖的非常好），IGA却把德库拉传说重生外包
又弄出一个绝望合声这种翻炒素材的玩意，想想这种定位对于系列在下载平台的名声有多少损失
然后欧美掌机第三方市场崩溃，老家被端，彻底玩完

知道我为什么说国内恶魔城讨论基本没法看？
MGS爱好者至少看到4代的刷枪贩子知道这是模仿生化4，看到5代的标记和透视知道这是模仿细胞分裂和蝙蝠侠
七作厨什么时候能有这个水平？
到现在还有人认为月下无法超越，先不提掌机早就出现了地图设计比月下更合理的作品，你这么多代恶魔城哪一作的设计精妙程度达到了超级银河战士的水准？IGA吭哧吭哧在银河城这个类型里折腾了十几年还超不过老祖宗
论创新，KONAMI在FC时代的几款ARPG虽然使用了类似的引擎和音效，但不同小组的思路方向都不同，新鲜感十足，创意远好过IGA独揽大权出的一款又一款银河城

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2014-3-20 18:33 编辑 ]

这人是不是被UCG捧出来的？
国内

个人觉得印刻的素质非常的高 场景做得非常用心，风雪雷电，灯塔的海浪配上bmg 夜里用耳机玩实在是享受

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月轮是动作游戏，月下是light user最爱

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个人认为月轮最高！高中时代每天晚上在台灯下面玩的眼都要瞎了。

既然是粉丝向游戏，那“不一定都玩，只挑选系列中有代表性的两作玩”这种说法自然不是很站得住脚。这种想法只对非粉丝，想稍微接触一下这个系列的玩家成立。
比如无双，我个人算是系列半个粉丝，虽然对每作的种种逗比设定都骂得死去活来，但有新作出我还是会一个不落。无双系列的所谓创新···大家都看到的，我也不多说什么。

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走得好，最烦这厮了。

刻印的音乐不错 画面也行 以后没得玩了