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原帖由 yfl1 于 2014-6-6 17:03 发表
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如果你是这个观点，那就更不应该在此时锁定amd了
因为这样的成本风险是不可控的，谁知道amd的方案到时候有没有成本优势（内存和kinect又不是amd的错），多留后手才能降低这方面的 ...

恰恰相反，是可控的

因为APU的设计方案、性能表现、成本，都是完全在预期内的

内存反而是最不可控的，因为通用，受外界影响太大，坑奶这样的创新性偏门玩具就不用说了

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简单来说，现在就锁定amd，是增加风险（及波动性），但稍微可以降低一些成本预期，现在多留几个备选，成本预期会稍微高一点（但也不会很多，就像当年360搭cell便车），但风险会大大降低

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原帖由 @KoeiSangokushi  于 2014-6-6 17:05 发表
恰恰相反，是可控的

因为APU的设计方案、性能表现、成本，都是完全在预期内的

内存反而是最不可控的，因为通用，受外界影响太大，坑奶这样的创新性偏门玩具就不用说了

假设一种情况，到时候amd的方案被nv碾压，然后呢
不管是继续用amd，还是最后求nv，这个代价都是巨大的

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原帖由 yfl1 于 2014-6-6 17:06 发表
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简单来说，现在就锁定amd，是增加风险（及波动性），但稍微可以降低一些成本预期，现在多留几个备选，成本预期会稍微高一点（但也不会很多，就像当年360搭cell便车），但风险会大大 ...

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原帖由 yfl1 于 2014-6-6 17:07 发表
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假设一种情况，到时候amd的方案被nv碾压，然后呢
不管是继续用amd，还是最后求nv，这个代价都是巨大的

芯片设计这玩意就是个纯理论的工作，图纸上是咋样，最后出来就是咋样，所以是最可控的环节

你不会真的认为几十亿个晶体管都是工程师一个一个用“工匠精神”小心设计出来的吧？

[ 本帖最后由 KoeiSangokushi 于 2014-6-6 17:09 编辑 ]

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原帖由 @KoeiSangokushi  于 2014-6-6 17:08 发表
芯片设计这玩意就是个纯理论的工作，图纸上是咋样，最后出来就是咋样，所以是最可控的环节

你不会真的认为几十亿个晶体管都是工程师一个一个用“工匠精神”小心设计出来的吧？

你是说，微软已经锁定n年后（n取决于x2的上市日期），a卡和n卡的性能了么...

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原帖由 yfl1 于 2014-6-6 17:09 发表
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你是说，微软已经锁定n年后（n取决于x2的上市日期），a卡和n卡的性能了么...

微软索尼的人肯定会听取AMD和其他芯片公司对未来芯片发展的预期，结合自己的经验，推测成品性能的大致区间

应该说，任天堂比微软索尼就差在这里，所以当芯片领域不再是90年代和21世纪初群雄逐鹿的局势之后，任天堂就无力玩机能了

[ 本帖最后由 KoeiSangokushi 于 2014-6-6 17:14 编辑 ]

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原帖由 yfl1 于 2014-6-6 17:03 发表
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如果你是这个观点，那就更不应该在此时锁定amd了
因为这样的成本风险是不可控的，谁知道amd的方案到时候有没有成本优势（内存和kinect又不是amd的错），多留后手才能降低这方面的 ...

NV在PC市场赚的脑满肠肥，如果你只想要一个独立显卡给主机装上，就算不给NV任何研发费，到时候挑个PC显卡塞进主机里就行，需要考虑的仅仅是花多少钱，但只要你想要肯定不愁没得用，毕竟NV的股价和市场份额都比AMD高

而AMD如果没有索尼和微软的救济很难继续支撑下去，可能连下一代PC显卡都搞不出来
那你认为怎么做才是留后手？两家都把钱投给NV让AMD直接饿死么？然后做一辈子老黄的奴隶？

感觉下一代主机一般都是上一代面世之后1年内就开始研发了
不过真正上市就得等好久了，毕竟现在的大作基本都已经延期2015年了，像神海，战神这样这届E3会公布的估计得等2016年初才上市。顽皮狗的TLOU小组的续作那就更迟了。
这代主机的寿命也不会很短吧。
倒是希望下一代主机能搞定4K，60fps，晚点就晚点吧

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原帖由 @KoeiSangokushi  于 2014-6-6 17:12 发表
微软索尼的人肯定会听取AMD和其他芯片公司对未来芯片发展的预期，结合自己的经验，推测成品性能的大致区间

应该说，任天堂比微软索尼就差在这里，所以当芯片领域不再是90年代和21世纪初群雄逐鹿的局势之后，任天堂就无力玩机能了

所以已经可以规避掉a方案比nv同期产品差一大截的可能了？

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原帖由 Nemo_theCaptain 于 2014-6-6 17:14 发表

NV在PC市场赚的脑满肠肥，如果你只想要一个独立显卡给主机装上，就算不给NV任何研发费，到时候挑个PC显卡塞进主机里就行，需要考虑的仅仅是花多少钱，但只要你想要肯定不愁没得用，毕竟NV的股价和市场份额都比AMD高 ...

AMD是微软的干儿子，微软的硬件策略非常明显，手机用高通，RT平板用NV，PRO平板用英特尔，家用机用AMD

索尼倒是投机分子

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原帖由 @Nemo_theCaptain  于 2014-6-6 17:14 发表
NV在PC市场赚的脑满肠肥，如果你只想要一个独立显卡给主机装上，就算不给NV任何研发费，到时候挑个PC显卡塞进主机里就行，需要考虑的仅仅是花多少钱，但只要你想要肯定不愁没得用，毕竟NV的股价和市场份额都比AMD高

而AMD如果没有索尼和微软的救济很难继续支撑下去，可能连下一代PC显卡都搞不出来
那你认为怎么做才是留后手？两家都把钱投给NV让AMD直接饿死么？然后做一辈子老黄的奴隶？

不要那么早锁定啊
这么搞一方面让amd有恃无恐，不会好好开发（amd现在的研发砍得够狠），一方面要是最后发现不行，nv不趁火打劫是不可能的

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原帖由 yfl1 于 2014-6-6 17:14 发表
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所以已经可以规避掉a方案比nv同期产品差一大截的可能了？

进化的路线图在大体思路上都是类似的，问题只在于研发进度和资金而已

NV未必真在GPU上投入比AMD多很多，因为NV过去数年精力主要放在移动领域，而AMD有外援投入（帮微软做360的GPU顺便确立下一代GPU的架构，帮索尼微软做APU随便搞出GCN，偶尔英特尔也输点血）

[ 本帖最后由 KoeiSangokushi 于 2014-6-6 17:19 编辑 ]

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ps3就是一个很好的例子吧，就是因为一开始试图用cell搞定，最后时间紧迫了求nv的时候被nv狠狠宰了一刀，如果时间充裕的话要么和360类似方案，要么价钱上不会那么黑

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原帖由 @KoeiSangokushi  于 2014-6-6 17:17 发表
进化的路线图在大体思路上都是类似的，问题只在于研发进度和资金而已

NV未必真在GPU上投入比AMD多很多，因为NV过去数年精力主要放在移动领域，而AMD有外援投入（帮微软做360的GPU顺便确立下一代GPU的架构，帮索尼微软做APU随便搞出GCN，偶尔英特尔也输点血）

未必.....
未必两个字就是风险，你也知道无法排除届时a完全不能打的可能

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原帖由 yfl1 于 2014-6-6 17:18 发表
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ps3就是一个很好的例子吧，就是因为一开始试图用cell搞定，最后时间紧迫了求nv的时候被nv狠狠宰了一刀，如果时间充裕的话要么和360类似方案，要么价钱上不会那么黑

CELL的失利不应该理解为索尼的失利

而是桌面市场到了拐点，容不下X86之外的竞争对手存在了

如果PS3诞生在90年代，说不定CELL就真的搞出点名堂，占据相当的份额了，那样一来，相关的开发、配套生态可能也会跟着来

而在PS3的研发过程中，得到的支持和投资力度也会不一样，CELL成品也就未必是这样一个妥协的阉割货了