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[世界杯] 【球星质量】到底是谁变弱了?谁又变强了?

单纯讨论球星质量太过宽泛,拆成每个国家队,及其联赛和青训,可能会加更加清晰。
我个人认为才人真正出现匮乏的是巴西和意大利,但这个时期,西班牙顶上来了。荷兰、法国略有些许下降,但比利时却不是当年的比利时可以比的。德国阿根廷葡萄牙的人才总量其实总体没有太大的变化

巴西
道林格雷那个巴西帖子里沈老师发问,巴西的联赛如何,各级青年梯队如何等等,我觉得再加上一个,对欧洲主流联赛的人才输出如何?
今早巴西队球场上踢得技术最好的球员是哪位?不是我护犊子,我觉得是马塞洛,真心的。各位可能有不同意见,但敢说比马塞洛技术明显好的,有吗?
这在上界世界杯及往届巴西是难以想象的。巴西联赛不熟悉,就对欧洲人才的输出来看,巴西人,还真没有进攻核心存在于欧洲(奥斯卡是从属于战术的,核心作用也远不如阿扎尔)。
时间退回到98年-02年时期,巴西前锋在欧洲赛场多如牛毛,也就是大家说的群星璀璨。
02年之后,其实巴西能统治欧洲的前锋就不多了,只剩下阿德和法比亚诺(R9算前代),但好在还有小罗和卡卡的双星闪耀,罗比尼奥算个准一流,至少技术不错。
3R时代之后的这10年间,巴西能够给欧洲输出的顶尖人才越来越少,输出的也越来越偏后场了。
说博斯曼法案及欧洲共同体的诞生打击了欧洲中小俱乐部我信,说打击了南美联赛的水准我也信,但要说导致南美的球星匮乏,我觉得是扯淡。
博斯曼法案和欧盟是为拥有欧盟籍南美人提供了更多前往欧洲联赛历练的机会,更好的训练比赛环境,更加激烈的竞争,应该更加催生优秀苗子的成长。
比如苏亚雷斯、卡瓦尼、桑切斯、比达尔以及欧洲黑店波尔图的一帮南美众。梅西、迭戈科斯塔可以说就是西班牙培训出来的。
巴西自己的人才储备和成长通道,到底出现了什么问题?

阿根廷
阿根廷说实话我是没感觉出来比以前人才总量少了,只是分布得不如以前那么合理均匀。巴蒂和克雷斯波并不比阿圭罗、伊瓜因强,只是类型不同,没有了大中锋。
巴蒂克雷斯波在淘汰赛阶段一样没有拿得出手的成绩。在俱乐部环节,排除掉C罗梅西2个怪物,进球数一对比就看明白了。
梅西的诞生足以抵掉雷东多+里克尔梅的缺失,只不过他也是偏前锋的位置。贝隆、艾马尔的成就,迪马利亚只会更高,只不过迪马利亚是边锋。
次一级的一流球星阿根廷还是有拉维奇,帕斯托雷,帕拉西奥,特维斯。

欧洲联赛里,西甲德甲分居第一和第三,法家现在爬到第四了,意大利和英格兰都是奇葩
先说奇葩,赛会制的特点,让意大利经常在人员储备不够的时候依靠防守依旧能够取得好成绩,但起伏很大
英格兰,这个队就算了,球员基本能力上的缺乏以及主教练的能力,决定了欧洲中国队的大部分命运

保持最稳定的是德国,现在德国球星一点儿不少,大部分在国内效力,只是这一代德国球员的风格比起日耳曼战车发生了太大的变化。

葡萄牙黄金一代真正能够站上世界顶端的也只有菲戈和鲁伊科斯塔,现在有C罗这个怪物,黄金一代的成绩也并不比这一代强。其他人才并不比现在多。纳尼和夸雷斯马精神属性练废了。

西班牙是球星增长数比以前多得多的典型,98年的西班牙你能喊出几个球星的名字?劳尔?耶罗?还有呢?00年又是劳尔,带个门迭塔。02年多打出个华金和莫伦特斯。04年一样,维森特是流星划过,06年还有谁称得上当时的世界顶级球星?那时候劳尔都不是了,托雷斯去利物浦前进球账户还没打开,就比利亚实力最强。
西班牙在三条线上的顶级球星都增长了许多。赛会制比赛有其特殊性,但三连冠也足够证明了。

总的来说欧洲球星总量的变化并不大,令人感到遗憾的是没有诞生齐达内这样的大师。真正造成重大影响的还是巴西队。

[ 本帖最后由 烏鴉 于 2014-7-9 21:47 编辑 ]


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巴蒂和克雷斯波并不比阿圭罗、伊瓜因强

这观点不敢苟同啊, 佛罗伦萨时期的巴蒂和拉齐奥时期的克雷斯波是BUG一样的存在啊.



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楼主这么一说,我在想意大利和巴西是不是目前的传统强队里最不适应现代足球打法的两个球队。意甲和意大利的整体速度都太慢,跑动还是感觉不积极,我仁和尤文这几个赛季的较量的比赛,穆勒有时候会给我一种他是速度型边锋的错觉........无论是范加尔时候的我仁,还是海公公时候的,你就感觉尤文比我仁是慢了一拍,无论是整体,还是球员的个体。而且感觉他们身体很沉跑不起来的样子。
巴甲联赛虽然没有看,但是看巴西这些年出名球员的位置,楼主这么一说,我感觉是传统的巴西攻击型球员在如今的整体足球面前,实用度大大降低了,加上巴西人不自律的属性,巴西的技术型球员就没有南美其他国家相对技术没那么花哨但是更实用一些的球员所替代了


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除了r9,小罗和卡卡。巴西一直以来从来没有过在俱乐部是进攻核心的球员

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引用:
原帖由 tripx 于 2014-7-9 21:50 发表
巴蒂和克雷斯波并不比阿圭罗、伊瓜因强

这观点不敢苟同啊, 佛罗伦萨时期的巴蒂和拉齐奥时期的克雷斯波是BUG一样的存在啊.
bug一般存在。请问拿了多少冠军和进了多少球??

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伊瓜因在皇马的进球率是.56,那不勒斯第一个赛季.54
巴蒂在佛罗伦萨时期是.69,在罗马是.5
伊瓜因身边还有劳尔,C罗,巴蒂把持了佛罗伦萨时期的绝大部分的开火权
克雷斯波在拉齐奥但赛季进球率是.72,伊瓜因在C罗来之前的赛季进球率也是.72
阿奎罗在曼城的进球率是.6666

这个数据真的能够拉开档次?

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引用:
原帖由 phoenix 于 2014-7-9 21:59 发表
除了r9,小罗和卡卡。巴西一直以来从来没有过在俱乐部是进攻核心的球员
里瓦尔多,埃尔伯(可能重要因素弱点,却是那个时代拜仁最强前锋)

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可以评价一下英格兰吗?

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只能说欧洲流的现代整体足球已经把XJBT的美洲足球抛了九条街

阿根廷也是乱踢,就靠梅西一个拉倒四强。

南美看上去也就哥伦比亚踢得比较有章法些。

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引用:
原帖由 @phoenix  于 2014-7-9 21:59 发表
除了r9,小罗和卡卡。巴西一直以来从来没有过在俱乐部是进攻核心的球员
狼堡的马塞尼利奥
不来梅的迭戈
德甲向来是二流巴西球员的天堂。

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西班牙的巴拉哈和阿尔贝尔达的双后腰其实也算一流的后腰。毕竟在银河1队和梦2拿了2次欧冠亚军和2次西甲冠军。。就是06年可恶的泽曼费了阿队。才给塞纳机会的。。

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引用:
原帖由 ppkkhh 于 2014-7-9 21:57 发表
楼主这么一说,我在想意大利和巴西是不是目前的传统强队里最不适应现代足球打法的两个球队。意甲和意大利的整体速度都太慢,跑动还是感觉不积极,我仁和尤文这几个赛季的较量的比赛,穆勒有时候会给我一种他是速度型 ...
意大利是战术沉淀的人员如此,反击讲究的是传切的快速,如果人都是前场快速跑,高速运动下就很难保持防守阵型的稳定性了。
巴西人我觉得是站着玩球玩习惯了。邓加的巴西队在打荷兰之前,速度快得跟鸟的天马流星拳似的。

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引用:
原帖由 HORA 于 2014-7-9 22:06 发表
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可以评价一下英格兰吗?
还是留给资深英迷水箱同学把

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里瓦尔多算一个。埃尔博俱乐部牛。国家队生不逢时。

顺便说下。98年西班牙路易斯恩里克算一个

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引用:
原帖由 烏鴉 于 2014-7-9 22:16 发表

意大利是战术沉淀的人员如此,反击讲究的是传切的快速,如果人都是前场快速跑,高速运动下就很难保持防守阵型的稳定性了。
巴西人我觉得是站着玩球玩习惯了。邓加的巴西队在打荷兰之前,速度快得跟鸟的天马流星拳 ...
意大利是如此,但是目前我感觉这一套已经有些不能适应现代足球了,也可能是意甲低迷的缘故,我总觉得意甲跟欧洲整体有点脱节了。
邓加的巴西绝壁异类,打荷兰上半场,也是弄得荷兰一愣一愣的,反击,传的球和跑位的感觉,相当吊,很有种教你做人的感觉,不知道怎么到下半场就转了性了,我觉着巴西靠邓加其实还有戏,那场莫名其妙的比赛,真心不能反映邓加的巴西的实力。

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