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原帖由 Soviet所谓爱 于 2014-8-15 22:16 发表
土星就是按照3D+2D思路去搞的。至于3D不如PS，可能是世嘉想不到会有其他公司弄出3D机能更好的家用机来。

那时候谁能想到NAMCO为了帮索尼搞PS把自家街机产业都给坑了
世嘉在NAOMI出现之前的3D基板一直是不考虑家用机的事，只管街机部自己搞爽

引用:

原帖由 genesisx 于 2014-8-15 23:20 发表
posted by wap, platform: Galaxy S II
世嘉的失败算是拍脑袋＋没远见高层害得不？

内斗害的
日本总部和美国分部斗
总部的家用机和街机部门斗
几个软件开发部门也要互相斗

这倒也不是世嘉的专利，哪个大公司没内斗问题？看看索尼、微软
PS3和X1首发的问题很大程度上都是内斗害的

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2014-8-15 23:23 编辑 ]

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原帖由 Nemo_theCaptain 于 2014-8-15 23:22 发表

内斗害的
日本总部和美国分部斗
总部的家用机和街机部门斗
几个软件开发部门也要互相斗

这倒也不是世嘉的专利，哪个大公司没内斗问题？看看索尼、微软
PS3和X1首发的问题很大程度上都是内斗害的

所以世嘉在20世纪末 21世纪初，把下属团队整合成9个软件开发部门，然后再搞联邦制让他们独立出去成为子公司（全资），确实是很好的避免内斗以及提高工作效率之极好佳策。:D

这措施是香山哲向大川功会长兼社长提议的。后来大川病危，以香山为首的革新派（对外亲任）与以佐藤秀树为首的元老派（对外亲索）爆发内斗，在二人争夺未来社长宝座之战中，最终佐藤获胜。

等到飒美入主后，似乎没什么内斗了。疑似黑道背景的里见治会长真有一套。:D

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原帖由 Soviet所谓爱 于 2014-8-15 23:32 发表
所以世嘉在20世纪末 21世纪初，把下属团队整合成9个软件开发部门，然后再搞联邦制让他们独立出去成为子公司（全资），确实是很好的避免内斗以及提高工作效率之极好佳策。:D
这措施是香山哲向大川功会长兼社长 ...

9个子公司那个时代依然没有解决内耗问题
不过倒是产生了一个非常有趣的现象，就是PS2、NGC和XBOX三方的支持者都表示“世嘉最青睐我这台主机”
实际上那个时期世嘉总部管不动旗下这群子公司，完全是任其发挥，而子公司的社长各有喜好，三个平台都有人选，最后就给人造成了这种错觉
内斗依然存在，只不过变成更彻底的丛林法则，没有顾虑，放开手脚让9个老大把火力一致对外，自己选战场，尽情厮杀，比拼谁的业绩最好
最后年纪轻轻但雄心勃勃的Hitmaker老大小口久雄凭借Crazy Taxi的热卖成为了新一任社长，靠的更多是销量，而不是玩弄内部阴谋
小口上台后的进一步整合没有彻底消灭内斗，但通过设立总公司的监察部门，已经改善了9个子公司各自为战的问题，减少资源重复和内耗
给世嘉带来了2003年3月-2004年3月这一财年的真正盈利（之所以说是真正盈利，因为2002年3月-2003年3月这一财年世嘉依然是赤字，账面上的盈利靠的是大川功生前的几百亿日元资助）
小口是在2003年夏季世嘉先后否决与SAMMY和NAMCO的合并后上台的，他喊出的口号非常响亮：世嘉要挺起胸膛，靠自己的力量复苏
不过半年后SAMMY就成为了最大股东，然后就是2004年10月的集团正式并购，这是他没想到的
当然小口的措施之有效有目共睹，所以合并后直到今天他依然在集团内拥有实权
从这个角度来看他是当年9个老大里结局最好的一个——中欲司、水口哲野离开后迅速没落，名越的如龙能一直出但本人进不去董事会，而小口曾是社长，现在也是集团的董事和CCO

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2014-8-15 23:47 编辑 ]

世嘉除了MD，其他家用机硬件实在没有什么前瞻性……
SS的2D描绘强，可惜当时是3D时代了，PS之初就按照3D图形工作站标准设计的
DC更另类，哪里是为了和次时代PS2竞争，仅仅是为了赶超当时正热的PS1，反倒是给微软的XBOX和PS2大战铺了路

扯点题外话
这是SEGA SAMMY近期财报里的官方图标
可以看出柏青哥业务在衰退，虽然衰退的速度并不是很快，但毕竟是衰退
去年财报利润能上升靠的是游戏的提升，所以世嘉近年在一个接一个收购游戏公司

里见治其人是个枭雄，他在2003年跟CSK集团打交道，先礼后兵，正面谈判失败，几个月后杀过来一回马枪，不论如何都要把世嘉搞到手
就是因为他早就预料到了柏青哥盛极而衰的未来，所以要收购世嘉这种底蕴雄厚的公司作为SAMMY新的出路
他的预测一点没错，而且非常准确——从2005年开始SAMMY的柏青哥业务就进入了衰退期，一直衰到现在，虽然下跌幅度不大，但毕竟也是下跌，不是上涨
这时游戏业务的增长就填补了柏青哥下跌的缺口
反观另一个柏青哥巨头ARUZE，收购SNK反被算计，中了暗计吐出一口老血，全力扶持RPG大作影之心系列，又是叫好不叫座，从2000年叫嚣大举进攻游戏界，到2006年撤出游戏界，前后不过6年，与快速在游戏界站稳脚跟的SAMMY形成了鲜明对比

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原帖由 塔尔斯 于 2014-8-15 23:49 发表
世嘉除了MD，其他家用机硬件实在没有什么前瞻性……
SS的2D描绘强，可惜当时是3D时代了，PS之初就按照3D图形工作站标准设计的
DC更另类，哪里是为了和次时代PS2竞争，仅仅是为了赶超当时正热的PS1，反倒是给微软的 ...

DC仅仅是性能不如PS2，其他的设计都比PS2好太多了
充足的显存+贴图压缩技术
显卡有没有PowerVR后世赖以成名的隐面消除我倒是没研究过——有时间可以考据一下
（找到了，还真有）
自带Modem，甚至还可以用WinCE的IE上网
所有游戏都支持逐行扫描，甚至有原生的VGABOX直接插显示器，信号无损耗，在X360出现之前，这样的特性仅此一家

中欲司说过DC是我亲自参与设计的主机，开发环境非常友好，PS2的环境简直就是一坨那啥
铃木裕也说过NGC和XBOX的机能和开发环境都比PS2好，VF4出在PS2上纯粹是因为这游戏以日本市场为主，而日本只有PS2装机量有保障
言下之意——人家看不起PS2，给PS2做游戏仅仅是为了钱。实际上几乎所有PS2开发商都是这么想的
PS2的胜利是商业策略的胜利，跟技术没什么关系

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2014-8-16 00:55 编辑 ]

引用:

原帖由 werety 于 2014-8-15 10:00 PM 发表
日本否定了米国的方案，是不是因为日本觉得当时还未到“家用机3D时代”？可能日本认为家用机耍3D，起码要再等一个世代，土星的架构是为2D准备的，VDP1\2，活动块\背景 分开处理，明显2D思路。
有一点我不太明白，土 ...

但是别忘了SCE可以发挥自身的实力 让玩家快些达到3d时代

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原帖由 Nemo_theCaptain 于 2014-8-15 23:45 发表

9个子公司那个时代依然没有解决内耗问题
不过倒是产生了一个非常有趣的现象，就是PS2、NGC和XBOX三方的支持者都表示“世嘉最青睐我这台主机”
实际上那个时期世嘉总部管不动旗下这群子公司，完全是任其发挥，而子 ...

你对分社后那段历史叙述和评论得非常精彩！收了:D

不过，SAMMY提出与SEGA合并是2003年初（新闻发布会是2月召开的，预计10月合并。然后4月时，南梦宫出来搅局，说已经向世嘉提出合并申请，世嘉也说已经接收了申请，但是因为正在和SAMMY进行合并商议，所以不能回复南梦宫的。然后到了5月8日，世嘉取消和SAMMY的合并计划，而同一天南梦宫也宣布不再考虑和世嘉合并。弄得非常狼狈且戏剧化），而小口久雄成为社长是2003年7月，所以并非小口拒绝合并，而是被誉为"硬件博士"的佐藤秀树社长处理不当才致使合并破裂。作为代价，CSK背景的福岛会长下台，佐藤博士失去社长宝座然后接任会长（但他这个会长是"无代表权会长"）。接下来，年轻有为的小口接任，成为世嘉头号实权领袖。之所以小口能接任，主要就如你评论的，他业绩好。

小口说世嘉要挺起胸膛，靠自己的力量复苏。我觉着这句话其实是在安抚社内不安情绪，也在打消外界猜疑。

小口至今也是世嘉飒美集团的高层。

我也觉得DC应该是SEGA最没硬伤的机器了。只是SEGA太弱，没争取到更多的第三方。

引用:

原帖由 Soviet所谓爱 于 2014-8-16 00:20 发表
你对分社后那段历史叙述和评论得非常精彩！收了:D
不过，SAMMY提出与SEGA合并是2003年初（新闻发布会是2月召开的，预计10月合并。然后4月时，南梦宫出来搅局，说已经向世嘉提出合并申请，世嘉也说已经接收 ...

是这样没错，我没说是小口否决了两次合并，我说的是世嘉否决两次合并后小口成为社长，在成为社长之前小口当然没有对合并案指手画脚的余地
就是因为世嘉否决了两次合并，小口才会成为社长
因为成功合并后的新社长肯定要考虑另一方的看法，而仅仅是找个新社长进行内部改革的话，不需要顾虑这个
虽然SAMMY在2003年冬天突然收购股票成为了世嘉第一大股东，但里见治并没有简单粗暴地直接叫小口走人，而是一直等到2004年10月1日并购彻底完成后才亲自担任社长
在他观察的这段时间里，小口拿出了世嘉截至2004年3月财年盈利的报告，赢得了里见治的信任

NAMCO跟世嘉的合并其实在2003年之前就提出过，在整个合并风波中并不算真正的“第三者”
但NAMCO的处境与SAMMY完全不同。SAMMY是手里握着大把金条把世嘉收入囊下
而NAMCO反而是恳求世嘉与其合并，甚至公开表态“哪怕NAMCO当世嘉的子公司也没问题”
现在来看世嘉的选择是更好的，SEGA+SAMMY比SEGA+NAMCO好，也比BANDAI+NAMCO好
世嘉与NAMCO本身业务重叠性太大，二者也就是搞搞技术连携，像铁拳5用VF4的技术实现联网之类
真的融合起来开发软件，派别斗争会更严重
（VF对铁拳，飞空之舞对皇牌空战，梦幻之星对传说，哇靠，这个名单我还可以继续列下去）
而SAMMY主业是柏青哥和游技机，与当时的世嘉重叠并不算大，还能形成优势互补
从财务的角度来看，看看13年财报则知道
BANDAI的营业额比SAMMY高，但净利润则不如，柏青哥当然比玩具和动画更暴利
至于BANDAI+NAMCO合并后给NAMCO带来了什么影响，不提了，各位现在都看到了
我只能说，SAMMY比BANDAI更有钱，给世嘉的自由度更高
所以SEGA+SAMMY是更好的选择
（之所以把BANDAI也扯出来，是为了联系到土星时期的并购案，明白世嘉历史的人都清楚我在说什么）

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2014-8-16 00:40 编辑 ]

引用:

原帖由 k62163 于 2014-8-16 00:31 发表
我也觉得DC应该是SEGA最没硬伤的机器了。只是SEGA太弱，没争取到更多的第三方。

是索尼营销能力太强，不是世嘉弱，世嘉能争取这些第三方已经很成功了，当时任天堂第三方不是更少么？后来NGC XBOX加一起还比PS2差1亿多台，只能说索尼营销太猛。

说道第三方，DC时代世嘉最大的错误是与EA交恶，导致失去了北美头号软件商的支援。

DVDPLAYER当卖点确实很实在

PS2确实有不少制作人抱怨过开发环境不友好，欧美制作商实力开始在PS2时代大力崛起

引用:

原帖由 START 于 2014-8-16 01:09 发表
PS2确实有不少制作人抱怨过开发环境不友好，欧美制作商实力开始在PS2时代大力崛起

那时候Criterion（火爆狂飙制作组）的RenderWare在PS2上很方便，不少公司都在用，美厂日厂都有，也包括世嘉
不过高清时代就很少有人用了，因为虚幻3上位