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[业评] 关于任天堂股东会上的【QOL】业务的思考

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原帖由 @overmind911  于 2014-9-3 12:32 发表
就楼主提到的这些,任天堂在做的时候,手机app在哪?
我说的是现在和将来,谁更简单易得一目了然吧,现在手机主流这种大趋势下,实在看不出有什么优势,当然了,任天堂出手机另说


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原帖由 majialei001 于 2014-9-3 12:50 发表
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节奏天国判定太严,门槛绝对比太鼓高
“绝对”2字一出,多说无益,我也没想说服你,请一辈子抱定这个结论吧。



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原帖由 majialei001 于 2014-9-3 12:50 发表
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节奏天国判定太严,门槛绝对比太鼓高
确实,门槛要高点!太鼓感觉好按多了...


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根本不是一个类型的。太鼓是核心向的,低星的都是骗人的,即便是普通人玩起来也会无聊。然而难度升高之后,判定虽然不高,但是通过大量堆砌鼓点提升难度。除了必须掌握各种击鼓换手的方法和基本功之外,还需要大量的背板,不能完全反映玩家的乐感。就算是天才指挥家,不去练习也玩不转,一上手和普通人差不多。拼操作、拼背版,其本质上是刷刷刷的类型。

节奏天国是音乐综合能力类型,涉及的方面比较多,判定虽然严格,但是操作极端简化。没有操作门槛,所以音乐天赋高的人上手会明显比乐感低的人快。比如游戏中会出现故意隐去并放慢音乐,让玩家纯凭自己的内在节奏感猜测鼓点的情况。不过乐感低的人,通过反复尝试,也可以在通关之后明显适应游戏。属于成长教学向。

LS说太鼓门槛低的,一定没有在街机上研究过。什么全换手、半换手,讲究多了去了。太鼓中有一个名词叫“鱼蛋”,比如,红红蓝红红蓝红蓝蓝红蓝蓝红红红红蓝蓝蓝蓝红红蓝蓝红蓝蓝,中间没有间隔,你自己模拟敲一下就知道需不需要研究技巧了。节奏天国虽然想要全完美,判定很严格,但是操作也就是按照节奏按钮而已,小孩都会。关卡玩几次也熟悉了。正因为如此,玩家之间的差距完全在于音乐能力。

[ 本帖最后由 spslertg 于 2014-9-3 13:30 编辑 ]

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既然这样,那任天堂更不该做专有平台了,早点全平台化才是正途

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原帖由 @spslertg  于 2014-9-3 13:21 发表
根本不是一个类型的。太鼓是核心向的,低星的都是骗人的,即便是普通人玩起来也会无聊。然而难度升高之后,判定虽然不高,但是通过大量堆砌鼓点提升难度。除了必须掌握各种击鼓换手的方法和基本功之外,还需要大量的背板,不能完全反映玩家的乐感。就算是天才指挥家,不去练习也玩不转,一上手和普通人差不多。拼操作、拼背版,其本质上是刷刷刷的类型。

节奏天国是音乐综合能力类型,涉及的方面比较多,判定虽然严格,但是操作极端简化。没有操作门槛,所以音乐天赋高的人上手会明显比乐感低的人快。比如游戏中会出现故意隐去并放慢音乐,让玩家纯凭自己的内在节奏感猜测鼓点的情况。不过乐感低的人,通过反复尝试,也可以在通关之后明显适应游戏。属于成长教学向。

LS说太鼓门槛低的,一定没有在街机上研究过。什么全换手、半换手,讲究多了去了。太鼓中有一个名词叫“鱼蛋”,比如,红红蓝红红蓝红蓝蓝红蓝蓝红红红红蓝蓝蓝蓝红红蓝蓝红蓝蓝,你自己模拟敲一下就知道需不需要研究技巧了。节奏天国虽然想要全完美,判定很严格,但是操作也就是按照节奏按钮而已,小孩都会。关卡玩几次也熟悉了。正因为如此,玩家之间的差距完全在于音乐能力。
所以对大量音乐天赋低的人来说,节奏天国简直是没法玩的,根本玩不来。而太鼓谁都可以玩,你经常玩,当然觉得低星无聊,但是低星作为入门绝对是不错的。

把你的话总结一下就是太鼓易入门难精通,精通需要很多技巧手法。而节奏天国是难入门易精通。难入门的原因就是普通人节奏感不是那么好,再简单的关卡也按不准,精通的话你也说了,操作简单,所以再难也就那样。

本帖最后由 majialei001 于 2014-9-3 13:31 通过手机版编辑

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原帖由 @yak  于 2014-9-3 11:16 发表
这三个游戏,我基本没玩过。

如果你需要我以自身为例,提供一个技能提升的例子,我选择旋律天国,玩了之后我的节奏感有了明显提升。
你提升的节奏感其实只是你玩这个游戏过程中的节奏感,自欺欺人没意思

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原帖由 江南馄饨 于 2014-9-3 12:58 发表
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我说的是现在和将来,谁更简单易得一目了然吧,现在手机主流这种大趋势下,实在看不出有什么优势,当然了,任天堂出手机另说
问题并不在有无优势,而是别人想到并已经开始行动的方向,你有没有想到并行动。

同样的东西,手机上有,任地狱的游戏机上有,你索尼的游戏机上没有,那么人们可能用手机上的,可能用任地狱机上的,但没法用你索尼机上的,这就是不同,你可以拿出许多证据来说人们更常在手机上用,但那又有什么意义?人家被用的再比手机少也是人家的业务,不是你的业务对不对?

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原帖由 @yak  于 2014-9-3 13:04 发表
“绝对”2字一出,多说无益,我也没想说服你,请一辈子抱定这个结论吧。
建议你不要做井底之蛙,多玩玩其它游戏,比如之前对啥不屑一顾后来沉迷炉石传说,自己想想可笑不可笑?

ipad上有个小音乐游戏,挺早以前的,名字我忘了,等会去找找,很好玩

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找到了,英文叫
Beat Sneak Bandit
@yak

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原帖由 majialei001 于 2014-9-3 13:28 发表
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所以对大量音乐天赋低的人来说,节奏天国简直是没法玩的,根本玩不来。而太鼓谁都可以玩,你经常玩,当然觉得低星无聊,但是低星作为入门绝对是不错的。

把你的话总结一下就是 ...
但是你之前问的并不是游戏本身娱乐门槛的高低,而是节奏天国对节奏感的提升相对于太鼓达人有哪些优势对吗?对方是回答你这个问题才提到门槛的。

现在你自己都承认,节奏天国入门难精通易,只要在玩的过程中提高了自身的乐感就可以很容易精通,而太鼓中却有大量非提升乐感性质的操作要素,那么仅对于“提升乐感”这一要素而言,不正像对方所说的,节奏天国的门槛要比太鼓达人更低吗?

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任天堂搞QOL是基于什么硬件?

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原帖由 @马甲雷01  于 2014-9-3 13:47 发表
但是你之前问的并不是游戏本身娱乐门槛的高低,而是节奏天国对节奏感的提升相对于太鼓达人有哪些优势对吗?对方是回答你这个问题才提到门槛的。

现在你自己都承认,节奏天国入门难精通易,只要在玩的过程中提高了自身的乐感就可以很容易精通,而太鼓中却有大量非提升乐感性质的操作要素,那么仅对于“提升乐感”这一要素而言,不正像对方所说的,节奏天国的门槛要比太鼓达人更低吗?
你玩不玩音乐游戏?不玩别来咬文嚼字瞎掺和

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原帖由 zzkiyowow 于 2014-9-3 13:28 发表
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你提升的节奏感其实只是你玩这个游戏过程中的节奏感,自欺欺人没意思
我的乖乖,这位是哪里来天仙,扯的什么大神逻辑,我玩之前和之后的节奏感,你能比我本人还清楚?   

还好这游戏一开始就提供了测定方式,节奏感是可以量化评分来自测的。

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我劝你先别忙着代表他人表示“自欺欺人”了,赶紧学会只代表自己发表言论吧,这真心是一件很基础的社交能力。

如果这个要求太难为你,你赶紧说,我绕着你走行不?

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原帖由 majialei001 于 2014-9-3 13:50 发表
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你玩不玩音乐游戏?不玩别来咬文嚼字瞎掺和
我只是根据你和他之前的问答,提出这个问题。

你总该对你自己针对什么提问心知肚明吧?

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