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原帖由 @ns2014  于 2015-2-26 10:27 发表
mgs3是电影化游戏还是互动电影？
希望你先查查自己以前的说法，免得前后不一致

你没看我根本没说PS2时代的游戏，因为我觉得那个时代的游戏还没有用画面完全替代游戏性作为主要卖点的能力。就好像QTE比较多的游戏，比如莎木，其中内容也要好好做。不好好做就会吃瘪。但是到了PS3时代中后期，出现了大量看着不错，玩起来如同嚼蜡，以及“这种关卡谁还想玩第二遍”的游戏。

这其实是一种卑劣的恶性循环 ，体现了游戏这种商品，对于索尼微软任天堂各自不同的意义。

任天堂希望电子游戏就是电子游戏，是个玩具，不是生活必需品，但是足够有趣。

索尼希望游戏像电影一样，是一种大众通行，必不可少的娱乐方式。每一个都是美国大片或者商业电影。一看很爽，然后就忘，因为他还要给你推销下一部呢，你这儿念念不忘，他卖谁去？ 所以就出现了大量互动电影。

微软呢，游戏就是一个受欢迎的软件，希望你打开电脑是微软，打开电视还是微软，运行的软件也是微软。对于他而言，电子游戏和OFFICE, WINDOWS软件没什么区别。就是一种流行软件。

简而言之，任天堂是做我们传统意义电子游戏的。索尼是做DVD的。微软是做机顶盒的。

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原帖由 @蒋介石  于 2015-2-26 11:03 发表
你没看我根本没说PS2时代的游戏，因为我觉得那个时代的游戏还没有用画面完全替代游戏性作为主要卖点的能力。就好像QTE比较多的游戏，比如莎木，其中内容也要好好做。不好好做就会吃瘪。但是到了PS3时代中后期，出现了大量看着不错，玩起来如同嚼蜡，以及“这种关卡谁还想玩第二遍”的游戏。

这其实是一种卑劣的恶性循环 ，体现了游戏这种商品，对于索尼微软任天堂各自不同的意义。

任天堂希望电子游戏就是电子游戏，是个玩具，不是生活必需品，但是足够有趣。

索尼希望游戏像电影一样，是一种大众通行，必不可少的娱乐方式。每一个都是美国大片或者商业电影。一看很爽，然后就忘，因为他还要给你推销下一部呢，你这儿念念不忘，他卖谁去？ 所以就出现了大量互动电影。

微软呢，游戏就是一个受欢迎的软件，希望你打开电脑是微软，打开电视还是微软，运行的软件也是微软。对于他而言，电子游戏和OFFICE, WINDOWS软件没什么区别。就是一种流行软件。

简而言之，任天堂是做我们传统意义电子游戏的。索尼是做DVD的。微软是做机顶盒的。

啥？之前播片游戏还少？那才叫纯播片，因为就是视频，也有不少经典，比如银翼杀手，d之石桌等
你不就是要厚此薄彼呢，我没看出只能玩一种，不能玩另一种的理由

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游戏的本质是体验。那么问题来了，GAMEPLAY为什么一定要当主角？

互动电影这个概念其实形成于PS3中后期。。。。

PS、PS2的互动剧场系列泪流满面

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原帖由 @zo  于 2015-2-26 11:42 发表
游戏的本质是体验。那么问题来了，GAMEPLAY为什么一定要当主角？

游戏的本质是GAMEPLAY体验，也就是游戏体验，所以才叫游戏。你可以去获得其他体验 ，比如互动电影，那你就是互动电影界做的不错的。

  还是那句话，我觉得互动电影，手游，已经变成了和电子游戏泾渭分明的另外一个领域。并且有各自不重叠的受众。丝毫没有贬义。

三上已经认识到自己的错误，所以在玩家的一片讨骂声中，把两条大黑边去掉了。当然仅限PC版。游戏机因为机能原因所以黑边还在那边，悲催。。。

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原帖由 蒋介石 于 2015-2-26 11:52 发表
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游戏的本质是GAMEPLAY体验，也就是游戏体验，所以才叫游戏。你可以去获得其他体验 ，比如互动电影，那你就是互动电影界做的不错的。

  还是那句话，我觉得互动电影，手游，已经变 ...

"以敷衍的手感和关卡设计甚至QTE取代对于游戏本质的追寻"
"劣币驱逐良币的恶性循环。"
"本来应该是主角的GAMEPLAY成了配角或者龙套，而女配角成了主角，开始脱衣服。乱世佳人拍成了日本动作片。"
这NM还不是贬义？
本来玩游戏就有很多种玩法，对应不同的人群，而针对这些不同，游戏开发的重点当然也会不同。楼主字里行间无非是把电影化游戏当作劣币，当作敷衍，当作龙套和配角，还说不是贬义？

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原帖由 @trwindala  于 2015-2-26 12:12 发表
"以敷衍的手感和关卡设计甚至QTE取代对于游戏本质的追寻"
"劣币驱逐良币的恶性循环。"
"本来应该是主角的GAMEPLAY成了配角或者龙套，而女配角成了主角，开始脱衣服。乱世佳人拍成了日本动作片。"
这NM还不是贬义？
本来玩游戏就有很多种玩法，对应不同的人群，而针对这些不同，游戏开发的重点当然也会不同。楼主字里行间无非是把电影化游戏当作劣币，当作敷衍，当作龙套和配角，还说不是贬义？

对，不是贬义。因为你非要把它作为游戏，用游戏的标准来评价就是贬义。如果从一个全新娱乐分类来看，就不是贬义。

  就好像之前有人说游戏体验好就行。这说的不太多，游戏GAMEPLAY体验好才行，而互动电影只要画面好，GAMEPLAY不碍事儿就行了。

  对于互动电影而言，你说她画面不好才是贬义。游戏体验是不是好，QTE是不是泛滥，关系不大。

  所以是不是贬义主要取决你你是不是认可互动电影这种东西 。有些喷油，包括T片，坚持给几个典型互动电影往电子游戏的堆儿里扎，用心险恶。

关键是，所谓互动电影，或是传统游戏，这之间的区别本来就很模糊，更没有什么标准可言，在你这里其实是你自己说了算。你觉得这游戏剧情动画多了，就是互动电影？或是一个游戏正好系统是你很喜欢的，那就是游戏？
正比如，我不承认《TLOU》是互动电影，因为我认为游戏体验很好，系统虽然不复杂但也很完善，网战很有趣也比较有平衡性，那它究竟算互动电影还是游戏？或者你觉得系统非得做成恶灵这种才叫游戏？那就太自我了，最好不要动不动提标准和类型了，因为这不是一个人主观可以认定的事物。

我想像一下，如果三上还留在卡普空，应该做不出恶灵附身这类高质素游戏，肯定会被要求各种更改，改弱敌人，加强主角，重点在画面上下功夫，游戏性有一定水准就行，也不能做得太耐玩，最好暴一次机就等着买DLC，简单来说就是要做成大众化游戏，才能大卖。

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原帖由 @trwindala  于 2015-2-26 12:25 发表
关键是，所谓互动电影，或是传统游戏，这之间的区别本来就很模糊，更没有什么标准可言，在你这里其实是你自己说了算。你觉得这游戏剧情动画多了，就是互动电影？或是一个游戏正好系统是你很喜欢的，那就是游戏？
正比如，我不承认《TLOU》是互动电影，因为我认为游戏体验很好，系统虽然不复杂但也很完善，网战很有趣也比较有平衡性，那它究竟算互动电影还是游戏？或者你觉得系统非得做成恶灵这种才叫游戏？那就太自我了，最好不要动不动提标准和类型了，因为这不是一个人主观可以认定的事物。

楼主应该不敢承认tlou是互动电影不是游戏

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原帖由 @蒋介石  于 2015-2-26 11:52 发表
游戏的本质是GAMEPLAY体验，也就是游戏体验，所以才叫游戏。你可以去获得其他体验 ，比如互动电影，那你就是互动电影界做的不错的。

  还是那句话，我觉得互动电影，手游，已经变成了和电子游戏泾渭分明的另外一个领域。并且有各自不重叠的受众。丝毫没有贬义。

错了，电子游戏的本质是虚拟体验。光是注重gameplay, 那电子游戏和桌游又有何区别呢？

电子游戏的最高境界毫无疑问应该是沉浸式体验，也就是所谓的脑后插管。而要达到这个目标，声光效果无疑是最大的门槛。

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原帖由 @baitfkihc1  于 2015-2-26 12:25 发表
我想像一下，如果三上还留在卡普空，应该做不出恶灵附身这类高质素游戏，肯定会被要求各种更改，改弱敌人，加强主角，重点在画面上下功夫，游戏性有一定水准就行，也不能做得太耐玩，最好暴一次机就等着买DLC，简单来说就是要做成大众化游戏，才能大卖。

论好玩，bh5的佣兵就远比恶灵好玩
恶灵明显是想在叙事，营造氛围和电影化上下功夫，对好玩这点真没有多少用力

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原帖由 @愤怒的水牛  于 2015-2-26 11:50 发表
互动电影这个概念其实形成于PS3中后期。。。。

PS、PS2的互动剧场系列泪流满面

纯播片qte游戏从土星初期的代表作D之食卓就开始有了，当初也很轰动。

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原帖由 ns2014 于 2015-2-26 12:31 发表
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论好玩，bh5的佣兵就远比恶灵好玩
恶灵明显是想在叙事，营造氛围和电影化上下功夫，对好玩这点真没有多少用力

你这种比较本身就有问题，拿正篇来比较附带的模式。恶灵正篇就已经对生化5正篇各种打脸，期待DLC出来继续打（已经有消息指出恶灵会出佣兵模式，但时间未定）。