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原帖由 stryker 于 2015-3-16 14:28 发表
别提日服国服什么的设计师
现在全世界真正引领机械美学的是欧美设计师，没日系什么事儿。你自己想想近十年日系机械设计在全球有什么影响力吗？
省钱有什么不对呢？早就告诉你了官方是商业思维，每一个项目有额定成 ...

代表TF最高水准的MP系列是日本人设计的还是美国人设计的？电影系列擎天柱设计最好被反复改模加配件N次的09电影L级擎天柱谁设计的？

不妨投票，官方飞天虎好看还是FPJ飞天虎好看吧。

[ 本帖最后由 古兰佐 于 2015-3-17 01:07 编辑 ]

按照日美设计逻辑,最近靠Amiibo抢了迪士尼份额的任天堂肯定是欧美厂商

哦,对了,搞不好任天堂也正好是靠12美元的低价这样的主要原因来成功抢夺市场的,和日美谁设计的、任地狱牌子是设计领头羊还是市场垫底货没啥关系

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官方大力神也就算了，那个飞天虎怎么能设计成这样？

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原帖由 @ablution  于 2015-3-15 01:22 发表
像这只才几个钱都能设计的有模有样，车型和人形都不差

本帖最后由 ablution 于 2015315 01:23 通过手机版编辑

如果这叫有模有样叫不差，前面我是凑字 放屁

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头小是因为肩膀太宽，两个履带占空间大了，脚部的大小问题我认为实物不会太明显。

履带放到胸部俺也觉得不太合适，胳膊太细胸太宽，还是原来那种模式好。。。。。

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原帖由 @amm  于 2015-3-17 03:29 发表
如果这叫有模有样叫不差，前面我是凑字 放屁

那请你一边呆着放狗屁去好了，好走不送，对了，送你两字：SB！

本帖最后由 ablution 于 2015-3-17 13:05 通过手机版编辑

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原帖由 古兰佐 于 2015-3-17 01:05 发表

代表TF最高水准的MP系列是日本人设计的还是美国人设计的？电影系列擎天柱设计最好被反复改模加配件N次的09电影L级擎天柱谁设计的？

不妨投票，官方飞天虎好看还是FPJ飞天虎好看吧。

你说的是两码事。一个是概念设计，一个是工业设计。
变形金刚一直以来都是美方主导概念，日方主导角色产品化。原因就是日式的机械美学缺乏国际化，因为太日式。TakaraTomy可以说是拥有全世界最棒的机械类/变形类玩具设计师了，但是曾经在日本很火的勇者系列哪儿去了？曾经是Tomy之宝的索斯兽现在怎么样了？日本人的国宝高达，为什么和好莱坞拍个G-Savior只沦落成大雷片？
回到变形金刚这事上看，当年Takara的Diaclone和MicroChange是谁打造成全球化产品的？日本人自己主导的头领/隐者/胜利/地带，为什么一步步把变形金刚带向没落？之后为什么美国人主导的BW时代又让变形金刚起死回生？变形金刚电影版的所有机械设定为什么全都是欧美概念设计师？被称为新世纪最棒TF动画的08动画版是哪里做的设定？
东西方文化和美学各有优缺，西方的比较狂放不拘小节，优点是思想自由，缺点是东西不够细致；东方的优点是细致，缺点是不够自由。
所以要在全球范围内引领市场，依然要看欧美的基础设计，然后才由日本有经验的追求精巧的设计师把产品实体化。
好看，这是很多日式机甲追求的目标，这也是为什么日本机器人动画片喜欢搞大段耍帅镜头的原因，FPJ/MT的成员都是日本/香港受高达模型影响很深的一票人，所以设计的变形金刚都带有高达气质，都是耍帅，都是追求好看不追求个性化的代表。

还有一点，所谓的美丑，是成年人的标准。你照片中的两只飞天虎，在青少年玩家眼中，可以说不分美丑，基本一样，他们看中的是那个自己能拥有（价格因素）以及哪个更好玩（简单易玩）。

[ 本帖最后由 stryker 于 2015-3-17 10:14 编辑 ]

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原帖由 stryker 于 2015-3-17 10:06 发表


你说的是两码事。一个是概念设计，一个是工业设计。
变形金刚一直以来都是美方主导概念，日方主导角色产品化。原因就是日式的机械美学缺乏国际化，因为太日式。TakaraTomy可以说是拥有全世界最棒的机械类/变形类 ...

同意~~这两个变形金刚在青少年眼中，没有区别！在家长眼中，哪个便宜买哪个~:D

非TF饭又来了，你们怎么跟B站小学生似的啥都能吵起来。第三方的东西就是给你们多一些选择，看不上官方的，或者更喜欢高达式精密感的那就买第三方好了嘛，干嘛非要踩自己不喜欢的要争个高下呢。说白了就是不知足哇，选择太多啦。变形金刚又不是比例模型，没有标准，比例模型你可以挑刺考证不严外形不准，但是金刚只有设计风格的差异而已。如果非要说有一个标准，那我觉得就是角色本身的气质。从这一点来说我觉得这个官方大力神真的是很有G1动画的神韵。

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原帖由 stryker 于 2015-3-17 10:06 发表


你说的是两码事。一个是概念设计，一个是工业设计。
变形金刚一直以来都是美方主导概念，日方主导角色产品化。原因就是日式的机械美学缺乏国际化，因为太日式。TakaraTomy可以说是拥有全世界最棒的机械类/变形类 ...

OK，但是到了玩具我们就是在说工业设计，没人吐槽G1动画，G1插画，IDW里的大力神不好看，概念是很赞啊，但是玩具就是看工业设计的，这次玩具大力神到底和那个优秀的概念设计造型保持高度统一了？

其次，TF当年动画开始走下坡路和日本制作的G1三部曲没有关系，首先问题是出在第三季补天士惊破天这代和REBIRTH三部曲动画片本身的粗制滥造，其次就在于G1中后期TF玩具本身开始设计就不给力，特别是设计主导移到孩之宝之后的隐者战士和后期的ACTION MASTER，说白了当年TF热度下降更多问题处在孩之宝那里，况且日版动画片本来引进到欧美就自动变成小众了，这能怪到日本制作上么？看看欧美主导的G2里面设计出来的都是写啥玩意儿吧。BEAST系列和08系列所占的优势，也主要是因为美国那边制作后对全球的推广特别是国内非常有利，日本制作的AEC三部曲在美国推广的也不错，还采用了类似太空堡垒的美版新剧情，但是这三部曲的发行时间正好是国内抵制日本动画片的时候，根本就没引进，少掉中国这个市场意味着什么。

最后，这贴LZ反复在强调外形设计，你却去扯什么为了隐藏为了车型，又去扯什么青少年没分辨能力，说白了你也承认现在大力神飞天虎有够丑了不是？所以你的观点要反驳LZ很简单就一句话，丑怎么了，TF玩具本来就是骗小孩的，价格便宜量又多就行了，你等高龄玩家本来就不是官方的受众群体。不就OK了么，扯其他的干嘛。

AEC三部曲也是美国做的设定好吗？Aaron Archer上任孩之宝变形金刚设计总监后打头炮的产品，而且还有很多是从TransTech里拿来的设计。日方只是监督动画制作动画和玩具而已。
日本动画引进欧美变成小众，正说明了日式机甲一直给全球观众一种小众、局限、东方风格的感觉。高达在欧美搞这么多年也基本没搞起来，万代美国现在只能搞些美漫产品。本质上就说明了日式机甲不够国际化全球化，只适用于otaku群体。
我不觉得官方的大力神和飞天虎丑啊，我觉得很有个性，而且好玩，比FPJ/MT那种千篇一律的耍帅风耐看多了。什么叫丑？谁给个定义？
就第三方大力神而言，我也一直觉得TFC的个性化比MT的好，MT还是耍帅，一天到晚的耍帅，都要看吐了。所以我一开始用变形F4、变形EXO这类只会一天到晚耍帅的来形容FPJ/MT。

[ 本帖最后由 stryker 于 2015-3-17 11:26 编辑 ]

官方的飞天虎有多丑就多丑

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个人比较同意毛总看法，6个成员有各自特点才好看，我很喜欢中间有这么一个矮胖子。。。很萌。说实话，以前也喜欢那种身材比例完美背后有大翅膀的机器人，酷拽狂霸屌，但随着年纪变大，越来越觉得，既然是机器人，就要长得比较奇怪的才好玩，放在办公桌上才不容易看腻。

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原帖由 @stryker  于 2015-3-17 11:16 发表
AEC三部曲也是美国做的设定好吗？Aaron Archer上任孩之宝变形金刚设计总监后打头炮的产品，而且还有很多是从TransTech里拿来的设计。日方只是监督动画制作动画和玩具而已。
日本动画引进欧美变成小众，正说明了日式机甲一直给全球观众一种小众、局限、东方风格的感觉。高达在欧美搞这么多年也基本没搞起来，万代美国现在只能搞些美漫产品。本质上就说明了日式机甲不够国际化全球化，只适用于otaku群体。
我不觉得官方的大力神和飞天虎丑啊，我觉得很有个性，而且好玩，比FPJ/MT那种千篇一律的耍帅风耐看多了。什么叫丑？谁给个定义？
就第三方大力神而言，我也一直觉得TFC的个性化比MT的好，MT还是耍帅，一天到晚的耍帅，都要看吐了。所以我一开始用变形F4、变形EXO这类只会一天到晚耍帅的来形容FPJ/MT。

有个性就是面对丑的一种腼腆的说法。怪异而不符合美学的比例造型就可以说是丑。比如飞天虎的头雕就是丑，就算是想还原g1动画的双角，也没丑成这样的。你自己对美式设计有内心加成，自然就不忍心说它丑，只能用有个性来形容，这和形容长得丑的好朋友只能用有个性很潮之类的说法是一样的。
美式的机甲也有一大堆美的，钢铁侠，电影tf，机械战警都是很美的，就连idw漫画里的角色也很美，包括idw大力神等合体。但是玩具就是丑，和漫画里长得不一样，喜欢的人自然可以用腼腆的词有个性来形容飞天虎大力神。
这里再强调一遍不是说只有日式机甲高达勇者风才是美。idw也很美，但你玩具根本就不像。