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原帖由 女武神 于 2015-7-10 10:08 发表

  

问题就在于 AI很难做到又自然又有难度  比如AI每投必进  你的球全部断走  这样的情况比你说的作弊还要恶心

很多时候厂商懒得做的很自然的AI  所以就在其它简单方面设置  

顺便 让玩家不中不是AI的问题 ...

围棋也是懒得做。
全世界工程师都来搞围棋ai问题，配合一万核的电脑，我相信假以时日一定能攻克。
问题是就是没有。都懒得做。
同样的道理，我们讨论这个问题也是要基于厂商的实力。

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原帖由 Gillian_Chung 于 2015-7-10 10:04 发表
你说来说去还是说微操

你说来说去还是大局观。。。

首先AI是人设计出来的，AI的所有内容都是建立在人的认识上的
微操是人能想到，但是手跟不上的一个状况，所以AI在这方面加强起来很可怕

深蓝这样的AI原理，是让深蓝背棋谱，每当要下一步，计算这步后续带来的胜率，选最高的那种
不同的AI设计侧重点不一样，你老是说大局观有什么意思？

说游戏AI蠢的，主要还是游戏本身做的不好，还是制作人员的问题，要么懒得做，要么没做好。
还有所谓大局观，国际象棋也算需要“大局观”了吧，你看看现在还有谁够胆挑战超级计算机？

人类现在只有脑洞大开这最后一条遮羞布了，论计算力，早就不是一个层级了。

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原帖由 女武神 于 2015-7-10 10:09 发表

废话啊  微操是电脑对人类最大的优势 不充分利用最大的优势还不叫放水

这就是为什么憋兵能把高难度电脑一波推平的道理，你ai微操再厉害我不跟你打就是，而电脑对什么时候开矿，怎样花钱根本没概念。这不是放水，而是缺乏实战经验。

比如篮球  添加一个高分领先降低命中的平衡机制  这样 不管谁赢比赛都会相对胶着
比如赛车  后车加速这个平衡机制也会让比赛更缠绵   

以上的例子根本不牵涉到对手AI  只是游戏商为了游戏更加精彩加入的平衡机制  用这个来讨论AI实际上就已经暴露在这方面缺乏一定的认知

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原帖由 @女武神  于 2015-7-10 10:09 发表
废话啊  微操是电脑对人类最大的优势 不充分利用最大的优势还不叫放水

这篮球游戏出了N代，每代都如此，还一堆人叫好，这娘的真恶心。。。

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原帖由 @女武神  于 2015-7-10 10:15 发表
比如篮球  添加一个高分领先降低命中的平衡机制  这样 不管谁赢比赛都会相对胶着
比如赛车  后车加速这个平衡机制也会让比赛更缠绵   

以上的例子根本不牵涉到对手AI  只是游戏商为了游戏更加精彩加入的平衡机制  用这个来讨论AI实际上就已经暴露在这方面缺乏一定的认知

这故意让玩家不中，然后偷跑篮下，快攻得手，乐此不疲，就是个三流AI。。。

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原帖由 Gillian_Chung 于 2015-7-10 10:11 发表
围棋也是懒得做。
全世界工程师都来搞围棋ai问题，配合一万核的电脑，我相信假以时日一定能攻克。
问题是就是没有。都懒得做。
同样的道理，我们讨论这个问题也是要基于厂商的实力。

围棋的难度
1  棋盘太大
2  下子太自由
3  胜负情况需要N步后才能评判
4  精通进而研究的人太少

硬要把目前那些游戏的难度和围棋对比进而得出那些游戏AI没人厉害也是喷了

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所有的策略游戏，没有哪个游戏ai不作弊比得上人类。我见过ai最强的是文明系列，不过也是被人类玩家吊打。

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原帖由 chunhan 于 2015-7-10 10:12 发表

你说来说去还是大局观。。。

首先AI是人设计出来的，AI的所有内容都是建立在人的认识上的
微操是人能想到，但是手跟不上的一个状况，所以AI在这方面加强起来很可怕

深蓝这样的AI原理，是让深蓝背棋谱，每当 ...

你的问题在于，把ai的设计过程理想化，厂商有无限的人员，无限的资金，无限的时间，无限的机能来搞。
可实际上，没有哪一家厂商富可敌国，天天收集竞技玩家战斗的“棋谱”，电脑机能也有限。
做得到而不做的事叫放水，做不到而没做的事不叫放水。

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原帖由 狂涂 于 2015-7-10 10:18 发表
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这故意让玩家不中，然后偷跑篮下，快攻得手，乐此不疲，就是个三流AI。。。

除去第一条  也是一个三流AI  因为AI的目的不是赢人类 而是让人类努力后可以赢   

如果AI的目标是赢  偷跑篮下，快攻得手，乐此不疲 就绝对是一个高大上AI

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原帖由 Gillian_Chung 于 2015-7-10 09:21 发表
没用的啊，ai没有大局观的。
当然，不是说不可能，而是不可能像国际象棋一样去花那么多精力去设计ai，对每一种打法都作出深远的应对方案。
要有这么厉害，暴雪何必出作弊难度。

作弊难度是为了让你觉得难，但还有的打。你太小瞧微操了。

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原帖由 dukeyzh007 于 2015-7-10 10:13 发表
说游戏AI蠢的，主要还是游戏本身做的不好，还是制作人员的问题，要么懒得做，要么没做好。
还有所谓大局观，国际象棋也算需要“大局观”了吧，你看看现在还有谁够胆挑战超级计算机？

人类现在只有脑洞大开这最后 ...

你这种是人机抗衡  AI可以尽量做强   而游戏AI并不是越强越好  下面有人举例  必胜的AI反而是三流  因为 游戏中的AI的最终目的并不是必胜

现实就是这样子，每个厂商只有那么几个人来搞AI，这几个人也许就是电脑编程技术不错，游戏实战水平也就业余水平，也编不出具有自我学习能力的ai，请问凭什么做出人类玩家永远打不过的ai？
如果有请举例。

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原帖由 stkoichi 于 2015-7-10 09:07 发表
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mgs第一代那个读心的Boss，不换手柄插槽，没法打…………换了后Boss就读取不了你的动作了

这么厉害的BOSS？叫什么？我百度看看。