那就慢慢升级开好了，每一级都有个念想挺好，

引用:

原帖由 samus0083 于 2016-5-28 17:05 发表
有句谚语：你教不会老狗、老马 新的技巧，至于你领会成骂人无所谓，我们一起讨论游戏本身好不好玩就行，礼貌道德层面让楼主自己体会吧。我表达的意思是国服完全没问题，足够你快乐的享受一个好玩的游戏了！

我可没说国服的个人能力都很差
这不是个人能力差的问题，而是配合风气差的问题
国服有不少人就是这样，个人能力不差，但作为单排的6人野队组合，加起来那就是一盘散沙
这种独狼的个人能力是在不断提升的，但他不想提升配合能力，只想把自己的能力练好
最典型的就是源氏，国服有一大特点是用得好的源氏特别多，比例远高于外服，因为这是个骚扰用的独狼职业，当然也有一堆教学视频作者推波助澜的原因
我倒是不像反对黑百合那样反对源氏，因为源氏给队伍带来的贡献大于黑百合，但这不是个能无限堆集火刚正面的职业，2个源氏还算好，3个源氏队伍配合就要出问题了，哪怕这3个源氏水平都不差，因为整个队伍就6个人

你能说这些人学不会新东西么？玩了两三天就能把源氏用的上窜下跳跟猴子一样，这学习能力当然不差，至少背地图的速度非常好
问题在于其他方面，他想不想学，这是主观意愿问题，而影响这个的很大程度是风气
再举个例子，国内教学视频还是以个人能力提升为主，而U2B上已经有大批讲述双人三人组合的教学视频了，这就是差距

至于你非要唠叨“风气以后会变好的”，那随你便

posted by wap, platform: Galaxy Note III

引用:

原帖由 @samus0083  于 2016-5-28 14:38 发表
国服你交流方便，单人游戏国服风气再不行，比风暴英雄要好，这游戏好处在，你1局时间短，欢乐，语音方便交流，能配合最好，不配合欢乐也能打，输了上电视也挺欢乐，经验也不会比赢损失大，节奏快打字时间不如冲上去打死个人爽爽，首先心情不会比风暴匹配到喷子影响大，其次，这游戏比风暴好玩！再次国服素质问题也比风暴好，为啥因为有178阻止了一些喷子，都是热爱这个游戏的人玩，最后国服玩家素质会逐步提升的，这是趋势未来属于年青人，年轻人的素质普遍在进步提高，会超越那些什么也学不会的老狗。你说呢？

我觉得野队你连输几把，还被别人按着打就不会觉得欢乐。这游戏赶紧出pve模式吧

引用:

原帖由 zichuanle 于 2016-5-28 17:47 发表
posted by wap, platform: Galaxy Note III
我觉得野队你连输几把，还被别人按着打就不会觉得欢乐。这游戏赶紧出pve模式吧

按照暴雪自己的说法，你最多连输两盘
因为输了两盘以后双方队伍会彻底打散，重置互换，如果你不是开黑的话
只不过他们忘了一个最基本的问题，输了以后有人会退出，这很常见，甚至有少部分人打一半中途就退，这种情况下重置机制就被打乱了，暴雪的想法明显太理想化
其实输和被按着打是两码事，如果你输了但属于惜败，在过程中得到了足够的乐趣，这也无所谓。被按着打那从头到尾都没什么乐趣了
这游戏的匹配水平还是很准确的，给你搜到的人基本都是和你能力相近的，所以出现按着打的情况，主要是两个队伍的配合差距，而不是个人能力差距

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2016-5-28 17:56 编辑 ]

国服单排。。。近战抢点地图，开局一看3半藏+2寡妇。。。我选啥都没救了
然后和朋友组队3人。。。我随口说了一句不会来3个半藏吧，结果2半藏+1源氏。。。。。。
半藏国服还特别多

引用:

原帖由 幻像骑士 于 2016-5-28 17:59 发表
国服单排。。。近战抢点地图，开局一看3半藏+2寡妇。。。我选啥都没救了
然后和朋友组队3人。。。我随口说了一句不会来3个半藏吧，结果2半藏+1源氏。。。。。。
半藏国服还特别多

半藏起码比寡妇好点
因为半藏大招能拆点，对于进攻方还是有用的，当然防守那边要是跑得快也没辙了，因为那两条龙飞的太慢，能够稳定秒杀的只有堡垒和炮台这种跑不掉的
除非你穿墙放什么的，但也不见得总是能抢到好位置给你
寡妇大招就是个短期透视而已

源氏只要玩得好，数量不超过2个问题就不大，可以骚扰劫后援，可以在拆点的时候吸引并反弹火力，这个职业给队伍的贡献比狙击手大多了
除非你的队友是幼儿源，那就……

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2016-5-28 18:50 编辑 ]

我觉得暴爹在这游戏竞技氛围形成之前不会出其它模式，现在暴爹的想法就是强行要玩家玩竞技玩配合，现在出TDM或者PVE玩家一股脑跑去玩暴爹重回主流电竞圈的计划又要泡汤。

[ 本帖最后由 zrmm 于 2016-5-28 21:28 编辑 ]

奇怪了，配队问题也是国服独有吗？

国外没有用双半藏双源氏双寡妇的？纯好奇，就是问问。我觉得这种不懂配合瞎选阵营的玩法也是守望特色的一部分，毕竟这游戏就是弱化单兵存在感，强调输赢和精彩时刻的类型。老实说配队导致输也已经习惯了，这游戏即使配队正确，对面水平高还是可以碾压，无解的。和朋友组队，还有1级坚持一直用源氏的，进攻模式选秩序之光的，这样的队伍我都忍过来了，双源简直不是事

喷人问题，目前见过的很少，语音喷的基本没有，打字的没见过脏字，但是也有人输了会骂一句家里都是小学生然后跑路。

引用:

原帖由 quki 于 2016-5-28 21:01 发表
奇怪了，配队问题也是国服独有吗？

国外没有用双半藏双源氏双寡妇的？纯好奇，就是问问。我觉得这种不懂配合瞎选阵营的玩法也是守望特色的一部分，毕竟这游戏就是弱化单兵存在感，强调输赢和精彩时刻的类型。老实 ...

外服有双半藏，但基本是进攻攻不进去憋大招秒人用的，这种我不反对
寡妇和源氏在外服的上镜率低于国服
双源氏如果两个人都会打就完全没有问题，尤其是进攻方，我是很欢迎双源氏的，有效克制堡垒炮塔
但是三源氏对正面输出就是一个削弱了
幼儿源纯属毒瘤，国服特色，外服低等级不用源氏，用的是简单易用的英雄，比如死神和76

外服常见的双情况是双76、双法鹰、双狂鼠
这三个职业是泛用型输出，不嫌多，互相也不干扰，只要会用，不管什么情况，来多少个都行，所以选重了也没人反对
国服只有狂鼠在防守队上镜率比较高，进攻队选狂鼠的少，估计跟榴弹命中率有关系

双死神就不太合适了，互相抢血，所以一般只有一个死神

还有一种战术，国服外服都有，就是肉海战术
DVA自爆海，猩猩海
当然这个主要是开黑见到得多

配合问题不能说外服没有，进攻时不懂得等队友，一点点送兵被吃掉，或者被劫后援，这在外服也是很常见的
但是外服基本不用担心没有奶没有盾的问题

posted by wap, platform: MAC OS X
尼莫队长说了半天，莫非和我打的不是一个游戏？

我打的不多，现在一共也就100盘左右，但是一盘有两个同样角色的真不多，什么双源双寡妇更是看都没看到过。别老把特例拿出来说事行么？

引用:

原帖由 Nemo_theCaptain 于 2016-5-28 18:03 发表

半藏起码比寡妇好点
因为半藏大招能拆点，对于进攻方还是有用的，当然防守那边要是跑得快也没辙了，因为那两条龙飞的太慢，能够稳定秒杀的只有堡垒和炮台这种跑不掉的
除非你穿墙放什么的，但也不见得总是能抢到 ...

这个跟水平有关系，水平高6个寡妇开黑一样可以吊打系统匹配的黑店。

今天下午熊猫主播那个孟主播就跟木子他们6人寡妇，透视轮流开，全程保持大招透视，把另外一个大锤标准黑店打的不能自理。

这个游戏到目前来说设计的很好，想爽独狼就独狼，想赢自然会去组队，高级别玩家为了赢也会自发选择合适的队伍配置。

水平够高的团队6个寡妇也能赢，并不是你以为一定要逼着你选择标准阵容一样。

至于你说的初级5-6个源什么的，都不是什么问题，lol dota2 新手局一盘10个adc或者carry 大后期也正常的要死。

这又什么关系？ 搞不懂去纠结这个，我只能说你的观点太自我为中心了，而且水平根本没到职业那个层次，你升到50级了，你一个单排看看还会有人一盘选择3-4个源嘛？

其实这个游戏才开正式开服几天阿。

就拿着其他游戏的经验或者自己的一些看法来硬套。

说到底，这个游戏只要新手跟高手都能找到自己的乐趣喜欢玩就行了。

只要能保持玩家基础，有大量的新鲜血液流入，比如lol那样的，那么火爆就不是问题，因为高手跟菜鸟都能找到自己的游戏乐趣。

一定要强行某种规则把高手跟菜鸟拉到同一个水平线上本身就不实际，而且是不开黑店那种单排，你一定要求跟你单排的路人队友要拿出一套你认为的容错率高的
阵容，这就是太自我了，就是lol跟dota2 一样moba，别人喜欢玩那个角色是他的选择，你真想赢就找小伙伴开黑。
玩新手路人局还要求大家都要大局观，要配合十分精细本身就是不科学不合理的要求。

当然，这个游戏开的久了，高级别的玩家多了，大家都想赢自然慢慢会配合的，那是一种自然的历史进程，你急也急不来。
最主要的是度过现在这段时间，游戏可以火爆，会有持续的新血涌入，这一切的基础就是要好玩，菜鸟跟高手都能玩的爽。
而且我发现这个游戏对大多数新手来说目前来说输了并不会感到十分挫折，毕竟每一局时间很短。数据也隐藏的比较好。
这个时间的把握我认为比lol跟dota2抓的更加精髓，目前游戏的风向标就是节奏越快越好。所以守望必然会火。
唯一阻止他马上火的就是付费门票，还有外挂问题，但是这两点目前国服都不用担心。
因为暴雪ban账号是十分血腥的，从魔兽世界封禁账号的历史纪录来看。

fps游戏要求最高的就是延迟，高延迟你实力都发挥不出来，丢包还玩神马。
而且并没有外国的月亮一定圆这回事，当然以欧洲的fps传统来说，顶尖高手来说可能欧洲的玩家更多一点，
但是这个亚服毫无关系，而且我国那么多fps 爱好者，比如我前面说的熊猫孟主播原来就是打quake 的，玩家基数并不必欧洲少。
所以对中低层的玩家来说，亚服跟国服你选择哪个服还要想吗，当然国服了，当然，如果你下定决心要练职业，进入职业圈，并且有路子
有水平 可以找到欧洲的顶尖豪门战队陪你玩的，那又不一样。

一般来说，对于普通玩家，地区性的半职业或者散人网吧战队已经是到顶了。

[ 本帖最后由 kenkiller1 于 2016-5-28 21:55 编辑 ]

引用:

原帖由 birdie 于 2016-5-28 21:44 发表
posted by wap, platform: MAC OS X
尼莫队长说了半天，莫非和我打的不是一个游戏？

我打的不多，现在一共也就100盘左右，但是一盘有两个同样角色的真不多，什么双源双寡妇更是看都没看到过。别老把特例拿出来说事 ...

像20L说的那种4狙击5狙击我是没看到过的，但我不能说，我没看到，就完全不存在
但是2狙击经常看到（不一定是同一个职业，可能是一个寡妇一个半藏）
我要耸人听闻也不用拿2这个数字吧？我要是胡编吓唬别人，完全可以编个更高的
再说不是我一个人抱怨2狙击这种事，所有抱怨的都是特例？官网特意因为特例发个官贴引导风气？

国服源氏多是因为国内视频作者做了一堆源氏教学，国外源氏人气没这么高
我不是来喷源氏的，我承认国服用好源氏的人很多，2源氏对进攻队伍也是有利的
只要不是3源氏就行，但3源氏出现的概率也不算高

其实我也说了，游戏每个时间点情况都不同，
如果你是dota骨灰玩家 lol刚开 你去玩lol 你发现新手匹配可能 一共十个人 里面有8个是adc，

这种情况很普遍，lol死了么？国内火爆的不得了好么，

所以这些都是伪命题，就跟生产力跟生产关系一样，要讨论游戏，

还是要抓主要矛盾，主要矛盾就是这款游戏好不好玩，适应不适应时代跟历史的发展方向。

有没有火爆或者成神的基础， 我认为守望到目前来说还是非常成功的。

它比风暴高太多了，风暴是全地图共享经验，你一个人玩的再好也不能四杀五杀秀全场。

但是守望可以，这点就能吸引一大堆骨灰玩家跟年轻的高手，都是喜欢秀的。

而这些玩家对游戏的看法口碑有能引导很多散人玩家跟轻用户，如果所有人都能接受跟喜爱这个游戏 那么这款游戏就成功了。

引用:

原帖由 kenkiller1 于 2016-5-28 21:53 发表
这个跟水平有关系，水平高6个寡妇开黑一样可以吊打系统匹配的黑店。
今天下午熊猫主播那个孟主播就跟木子他们6人寡妇，透视轮流开，全程保持大招透视，把另外一个大锤标准黑店打的不能自理。
这个游戏到目 ...

拜托，我从来没说自己看到过4个源
我最多就看到3源，而且概率不高，但是出现了就很容易输
2源是比较常见的，但我也说了2源只要不是幼儿园不碍事
40级单排里2源不罕见，但这个级别的源打的都很好，没什么不对

另外你都扯出孟阳来了，那你自己知道他以前玩的是什么，他打的好就是因为他有此类游戏基础，这是生搬硬套？

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2016-5-28 22:06 编辑 ]

引用:

原帖由 Nemo_theCaptain 于 2016-5-28 21:55 发表

像20L说的那种4狙击5狙击我是没看到过的，但我不能说，我没看到，就完全不存在
但是2狙击经常看到（不一定是同一个职业，可能是一个寡妇一个半藏）
我要耸人听闻也不用拿2这个数字吧？我要是胡编吓唬别人，完全可 ...

不是5狙击，而是6狙击，6个寡妇，而且是从开局几分钟后全程大招覆盖。
房间是这里
http://www.panda.tv/100130

我想指出的是，这款游戏对职业玩家来说还是在理解跟摸索当中，
并不是你以为认为的大锤加奶套路就是最厉害最犀利，每个地图的打发跟最优解职业战队都没有摸索出来。
你就不能盖棺定论的认为你的观点就一定是正确的。
因为我可以这么说，你的水平肯定不如这个孟主播。

「 孟阳 - RocketBoy 」

你可以去他房间看看他直播

所以说，要说亚服体验比国服体验好，我是不认可的，不管是对普通玩家还是职业选手，丢包或者高ping 都是不能接受的。
非常的影响游戏体验。

[ 本帖最后由 kenkiller1 于 2016-5-28 22:06 编辑 ]