故事讲不好什么鬼，我也只听间那些只会追着曼威和迪士尼看的路人小姑娘伪影迷一个个喊看不懂

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原帖由 @wenhan1026  于 2016-12-21 23:44 发表
老炮确实还算可以，但是跟这片一比那就真不是一个档次了，小玩闹似的

看来金马奖是囊中之物了，我们拭目以待。别最后又来一个“全世界都不懂我“。

本帖最后由 北平孤儿 于 2016-12-22 08:08 通过手机版编辑

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原帖由 @luokobe  于 2016-12-22 01:06 发表
故事讲不好什么鬼，我也只听间那些只会追着曼威和迪士尼看的路人小姑娘伪影迷一个个喊看不懂

就是看懂了故事才说他讲的烂。一步之遥都不说他叙事不行，完全是装逼失败

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原帖由 @wpang  于 2016-12-20 21:47 发表
没想到这贴还变的挺有讨论价值的。



我觉得这片子的某一个侧面是一个比较仇日的民族主义电影，这是我比较不喜欢它的一点。
章子怡的角色在片中是在指代中国，妹夫和她的几次性描写是在指代侵华战争。第一次是车内强暴，后入式，代表兽性，男性主导；第二次发生在一段蒙太奇中，后入式，男性主导，这段蒙太奇中主要讲了章子怡在慢慢被改造，从服饰到发型，越发接近日本人，同时也展示了妹夫的双面生活，暗示他的双重身份，直至正式揭晓。

片子里展现程耳作为导演才华的是那一段女上位的戏。这一段从陆妹妹的尸体开始，画面右下角红色的血液以圆形(暗指日本丸子旗)逐渐扩散变大，配乐起，切入二人性爱及生活，这段音乐一点儿也不适合男女之事，反而是一段适合表现军临城下、战事愈演愈烈，形势急转直下的又沉重又激昂的配乐，此时章子怡已经完全变成一个日本人的样子，连生活习惯都已改变，两人行房的姿势也逐渐变成了女上位，痛苦和屈辱的表情之外甚至还有了一点儿主动，经过一段回忆、两段对仗的不杀，最后的结束落在一个俯拍的1941年的上海废墟，汪伪政府建立后和太平洋战争爆发前夕，这一整段指代的其实正是侵华战争的扩大和全面爆发。这种影像化表达是在小说里做不到的，是非常高效和有力度的。



那段「博爱」「敢恨的男人」的独白后面接的镜头是油头粉面的韩庚，后面妹夫车内拽下耳环章子怡大叫一声后给了韩庚一个镜头: 回头看了一眼默不作声转过头去；随后妹夫开枪并施暴，那段独白加上这一整段直接就是讲中日战争的开始，独白里骂的又是谁不言而喻。

现在的成片，其实是没有啥废戏的，极简且在需要的时候效率极高，比如刺杀张的那场戏，问题比较大的是他那个字幕，底下配的英字比中字靠谱多了，刺杀前车夫和葛优的对话不看英文你都不知道他们给阿娇打电话是干啥，再比如还有楼主问第一天第二天的问题，the day before啊，其实要不是楼主我都不相信能让人觉得是在说第一天…

童子鸡这个角色本来是可以作为另一条大主线的，他就像是各种层面的另一个陆先生，在小说里他的后续是这样的，一直找不到工作，通过女朋友的一位嫖客当上了中共地下党员，越做越好，也干了很多见不得人的残忍坏事儿，也跟革命女青年交流感情，强暴富家姨太太大小j ie啥的，也渐渐对她的女朋友失去了兴趣；建国后不久女朋友被抓走改造，他很残忍理都没理，俩人就此别过，60年代死于蚊革，死前别人对他也很残忍。另外前面罢工戏也和童子鸡这条线有宿命 ...

又开始过度解读了

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昨天看完了 随便说说
里面上海话的运用是一个大问题 因为上海话跟国语的语言逻辑不一样 道理同粤语 你不能用写国语对白的逻辑去写上海话对白 片子里面好几处长一些的上海话对白都是上海话念的国语 会出戏 这是一个 然后除了要给小朋友开苞那朋友会说沪语 放的是原音 其他都是后配的对吧？后配也没问题  但那调门。。当然我理解 电影的基调设定成这样了是吧 我想说就是同样重要的是讲流氓故事和流氓身边人的设定观众从一开始 对吧 就已经放入潜意识了  戏剧腔剧场范派头的上海话 然后肯定是又要出戏了？ 吃家庭饭 章子怡国语混着沪语唠嗑 沪语后配 原音加后配 秒出戏 什么考量？ 我是这样感觉 技术上失误不少 没做细
回应楼上大哥讲没废戏 思考了一下 闫妮要袁泉去做小老婆那场 有五分钟多十分钟不到这样  侧拍的左右两人位对话 真的。。 剪成两分钟完全不影响信息交代 这又要回到前面说的 电影中对白问题真很大。。我主观键盘评论一下。。很废
最后 电影最让我失望也是里面最重要最见功夫的两场重头戏 酒馆杀日本人车站杀张啸林 可以说全程心急火燎 视听设计为零 普通到让人无语 没了

我觉得根本不用和LZ解释太多，有的电影，你明白了就是明白了，领会不了你解释再多也是废话。

这片很棒。

讲真我觉得章子怡还是发挥得比袁泉好的。（袁泉在丈夫离开那段戏的大特写也真的很棒。）
其实片里就通过韩庚说了，看不出你平时这么花痴，这么十三点，但一到镜头前就充满气质，你就是天生演员的料。（《记不起原话了，差不多意思吧）
章子怡在片里有几种层次的演出，而且并不浮夸，真的很厉害。
一开始的轻浮和幼稚，到了后来当性奴的委曲求全，再到收容所里见到葛优时，气质已经完全变了,都是靠眼神表情，而且她后期基本连对白都没。

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原帖由 @rekoeition  于 2016-12-18 17:03 发表
军车是说明日本鬼子开始行动了，不用在装上海人了。想不明白章子怡为何接这部片子，有啥发挥，全是啪啪啪

我看了一眼是国民党军车啊

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国际章这片演技炸裂，不拿奖说不过去

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就看国际章大屁股了，所有剧情都是为了车震服务的

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原帖由 eastwoodwest 于 2017-3-3 14:01 发表
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就看国际章大屁股了，所有剧情都是为了车震服务的

那屁股还真不一定是国际章的

主线尽管是浅野忠信那一条, 但是片子实际要说的是在这么一个乱世里面 形形色色的人的爱情故事, 所以片名才叫罗曼蒂克消亡史
开头的罢工什么的是铺垫, 来反映时代背景和人物性格
霍思燕那条线乱世中的爱情故事之一
军车那段正好也是反映时代背景, 就是日军要进攻上海了, 国军正在增兵上海
袁泉那话让葛优开始对妹夫起了疑心, 真正喜欢一个地方, 才会喜欢那边的菜, 妹夫尽管口口声声要保卫上海, 但是从来还是坚持吃日本菜, 顺便转折他回上海找到章子怡, 了解到妹夫的特务身份和禽兽行为
菲律宾投降没说到是第二天就到吧, 电影的蒙太奇手法应该也知道吧, 没必要再去拍黑帮通过民国政府搞定菲律宾政府的情节吧
车夫这边, 妹夫说车夫回苏州探亲, 那个兵荒马乱时代, 探亲后不回来了也正常,不可能说特地打个电话发个电报告诉老板一下我不回来了哦, 所以葛优也不可能去深究

[ 本帖最后由 上海knight 于 2017-3-3 15:49 编辑 ]

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这片子失败在想要表达的东西太多，重点抓住得不够，就算几个主角戏份也偏少了，故事结构松散，很多情节安排得莫名其妙让观众看不懂之间的启承关系。开场，搓麻，谈判，枪战，跑路，复仇，这一线大致清晰，但很多情节人物中途加得很影响故事节奏，并且删掉并不影响上面的主线，比如国际章，小弟的桥段。可有可无的东西太多，有意义并不等同与电影情节的需要。这片子最大的点还是编剧。故事很好，画面也很大气，范也比较足，正如楼上所说导演有些眼高手低。

知乎豆瓣上一些影评不错，不妨去看看。
缺点不是没有，但导演范儿和格局立起来了，在国产片里是很难得的。
期待程耳更多作品。

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原帖由 @津  于 2016-12-17 01:12 发表
饭店前面的台词是“喜欢哪个地方才会喜欢哪的菜”，这才引出葛大爷联想到自己妹夫一直说自己是上海人表面上努力与日本人撇清关系，却一直在上海开日本饭店这个“矛盾”的事实，跟后面的剧情衔接的挺好啊。

这个解释好