平时看少年街霸3的对战感觉这游戏节奏是真的快，相同感觉的还有恶魔战士。

比正统街霸和KOF系列要快的多的样子。

搞不懂卡表的思路，那些家用机随便一个机能都把基板秒到姥姥家去了，结果还是街机版各种完美各种远超？

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原帖由 @arex  于 2020-11-25 01:48 发表
这好像又回到了上次那个问题，cps2原始的刷新率是多少没了解过，如果不是整整的60，那在固定60hz的显示器上面是一定不能完美，即使用mame也不行，要么跳帧要么速度会变快。

必须用mame或者retroarch+mame核心，开启gsync / freesync，再配合支持可变刷新率的显示器才行，同时这样的显示器一般延迟也是非常低的，基本上就是目前用液晶玩模拟器的最佳效果了，可以和任何家用机移植版比较，家用机的移植版几乎可以肯定输出刷新率和街机是不完全一样的。

这个理论听起来似乎可以解释为啥我们都觉得模拟器和街机差异很大的原因。当然另外一个是延迟。

ps4网战高手日本街机厅遇到日本中阶的玩家被完胜，但是在ps4网战上和日本最顶级的玩家也能打的有来有去。

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原帖由 @昵称无效  于 2020-11-25 08:00 发表
看完帖子，楼主真的是个认真的人
楼主有没有闲情来测测看retroarch的提前帧是否对模拟器有效呢？

我只对少年街霸三这个游戏和专用平台关注，所以精力都放在这里了。

lz的执着研究竟然让我产生了TGFC还是游戏论坛的错觉

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原帖由 @arex  于 2020-11-25 01:48 发表
这好像又回到了上次那个问题，cps2原始的刷新率是多少没了解过，如果不是整整的60，那在固定60hz的显示器上面是一定不能完美，即使用mame也不行，要么跳帧要么速度会变快。

必须用mame或者retroarch+mame核心，开启gsync / freesync，再配合支持可变刷新率的显示器才行，同时这样的显示器一般延迟也是非常低的，基本上就是目前用液晶玩模拟器的最佳效果了，可以和任何家用机移植版比较，家用机的移植版几乎可以肯定输出刷新率和街机是不完全一样的。

帧数和刷新率不是一会事。之所以要提到两者，是因为像winkawaks这种模拟器会强制帧数和刷新率同步，所以就会跳帧，注意是跳帧不是掉帧丢帧。
cps2的标准帧数好像是59.5，MVS是59.1，所以玩KOF的加速感会更明显。而且因为跳帧原因，一些用高速闪烁来表现的半透明效果也会出问题，比如波，比如人物阴影，同样的KOF比Z3更明显，人物阴影的闪烁效果因为这个直接就看不到了。

再说下模拟器延迟，最直接的就是在软件按键映射上，这是无法解决的。但虽然无法解决，可实际影响就是字面上的那几ms，这相比网战随便几十甚至上百来说根本不值一提。真正会影响到手感的，是其它一些设置。比如渲染器端口的类型（ddraw dx opgl bgfx 这些），垂直同步和三重缓冲，还有开没开滤镜或者开的什么滤镜等等。这些是没办法有直观数据测试的，得按照你的实际硬件来设置，（比如渲染器N卡可以用opgl，而A卡最好要用DX）甚至还得凭感觉，所以弄不好的话，往往就会归结于那几ms的延迟。
玩模拟器其实挺麻烦的。

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要刷新率匹配上groovemame，用那个专门匹配A卡低解上彩监的分支版本，刷新率对应到小数点后3位
ra那种连分辨率都要手动的玩意请直接抬出去

当年少年街霸3街机很少见，主要还是玩土星版。

还能这么较真或认真玩游戏实属不易，也看得出是确实热爱，支持下这份热爱和较真。爬楼过程中发现曾经回过贴，GBA的UP版我是相当有感情的，毕竟陪伴时间最久，但机能有限也是事实，所以最爱的还是PS2版合集的隐藏UP版，本以为PSP的双UP人物最全版能上NS或者30周年合集，然而残念了。

cps2基板的输入都是并行输入，同一时间内输入而无冲突，而游戏机的输入都是串行输入，是需要排队的，而排队的时候刚好一帧结束，那么只好等到下一祯主机才能反应。
所以dc和ps2天生就带延迟，记得dc是1.5帧，ps2是0.8到1.2帧，貌似是，忘了在哪看到的数据。
而就是这一帧，作为高手的话肯定能感觉到。

模拟器用高解时刷新率都是统一的60帧，而cps2基板的刷新率肯定不是60，但是液晶彩显只支持60hz，所以要要么开垂直同步，以60hz玩cps2的游戏，结果就是节奏不对，比实机块那么一点点。要么关闭垂直同步，导致运行速度正常了，可刷新率却不能与液晶60hz同步，所以不同步别的帧就丢掉不处理，感官上就是类似跳帧和画面撕裂。

节奏快和跳帧对高手那是没法忍受的。

所以最好的设备当然是基板了。

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纠结这些没意义，格斗游戏玩的好的人，不管线上模拟器还是线下实机，一样秒杀没格斗天赋的

MAME版别的还好，手柄输入延迟这个确实能感觉到。
DC版Z3手感跟街机/土星版有点不同，但并不是劣化，两者没有优劣之分；之后逆移植到NAOMI的那个版本据说很拉跨；以DC为基础的版本最好的应该是PSP版。

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Naomi的z3经过测试，延迟达到惊人的10帧左右，无法正常游戏。

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原帖由 arex 于 2020-11-25 01:48 发表
这好像又回到了上次那个问题，cps2原始的刷新率是多少没了解过，如果不是整整的60，那在固定60hz的显示器上面是一定不能完美，即使用mame也不行，要么跳帧要么速度会变快。

必须用mame或者retroarch+mame核心，开 ...

当时新版mame（支持Gsync）有人一推荐我就去下了，顺手把我老mame大合集删了，谁知道rom拖进去全都不支持，喷了！这几把模拟器普通人压根玩不转，请问有没有新MAME大合集包下载啊

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原帖由 @achen126  于 2020-12-8 23:03 发表
当时新版mame（支持Gsync）有人一推荐我就去下了，顺手把我老mame大合集删了，谁知道rom拖进去全都不支持，喷了！这几把模拟器普通人压根玩不转，请问有没有新MAME大合集包下载啊

不能用很正常，每一版mame都有同步的rom，像mvs，cps这种mame都有过好几次的rom大改变，以前的版本几乎不能用，所以最好的方法就是下载最新版的大礼包，或者是每一版同步跟着官方更新，现在是每月一次