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原帖由 @conansick  于 2017-10-26 09:27 发表
感觉命题本身就有点矛盾，只要OS和软件通用就不算全新的主机，那iPhone4到iPhoneX其实都是同一代手机？如果PS5推出的时候像iPhone一样，性能提升但OS和软件是一样，也有N3DS一样专属游戏，那是不是全新的主机？

其次，以后的事谁能保证？COD也说过以后不再出二战系列，任天堂也说过不出手机游戏。比如立体投影或VR技术有突破发展，变得像手机一样简单，甚至想象不到的新科技，还是通过旧主机升级来达到？

长期来看，就算持续兼容新游戏也不能在旧主机上运行的。
但是具体到一次更替就会非常平滑。
ip如果放到6年尺度，2011年应该是4s。
4s跟x差异无论是性能还是功能，甚至交互逻辑都有巨大变化，不会小于一代游戏主机。
但是换代时期却是很平滑很低学习成本（无论用户还是开发者）。

PS4X1和NS卖得这么好，数字版利润年年提升，不出新机器脑子是进水了

手机和游戏机的更新方式还是不同的，主机很难实现手机那样的平滑升级，可以实现向下兼容，但很难实现长久的向上兼容。因为手机买来后软件基本是不花钱的，即使不越狱也花不了什么钱，手机游戏或APP卖50元人民币已经不得了了，所以手机所有的成本都在硬件上，因此才能做到2、3年换一部3-5千的手机。
而游戏机软件才是成本大头，一个游戏3、4百，一年买6个不算多吧？再加上DLC、会员费等，一年最少也要2000块钱，两年4000，再加上主机3000，如果指望消费者像手机用户一样2-3年买一台新主机等于每两年花7000块，普通手机用户能做到每两年换一部5000的手机已经是很不错的水平了，买一部去年产苹果、用4-5年的大有人在，这比手机用户的消费水平都高。

[ 本帖最后由 yuong32 于 2017-10-26 13:04 编辑 ]

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原帖由 @yuong32  于 2017-10-26 13:00 发表
手机和游戏机的更新方式还是不同的，主机很难实现手机那样的平滑升级，可以实现向下兼容，但很难实现长久的向上兼容。因为手机买来后软件基本是不花钱的，即使不越狱也花不了什么钱，手机游戏或APP卖50元人民币已经不得了了，所以手机所有的成本都在硬件上，因此才能做到2、3年换一部35千的手机。
而游戏机软件才是成本大头，一个游戏3、4百，一年买6个不算多吧？再加上DLC、会员费等，一年最少也要2000块钱，两年4000，再加上主机3000，如果指望消费者像手机用户一样23年买一台新主机等于每两年花7000块，普通手机用户能做到每两年换一部5000的手机已经是很不错的水平了，买一部去年产苹果、用45年的大有人在，这比手机用户的消费水平都高。

反过来说，既然主要财产都是游戏，难道不觉得换代不影响兼容是更好的么？

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原帖由 卖哥 于 2017-10-26 13:08 发表
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反过来说，既然主要财产都是游戏，难道不觉得换代不影响兼容是更好的么？

向下兼容当然好了，没人不喜欢，但要实现向上兼容就得缩短迭代时间，而缩短迭代时间新机会卖不出去（原因如上文，游戏机玩家游戏消费占大头，硬件经费有限），等于厂商自己亏钱。

LZ搞错了一个基本概念，有没有必要出新主机，并不是用户说了算，而是厂商说了算。
苹果出iphone8的时候是因为用户觉得iphone7不好用了？显然不是。
厂商不断推出新产品并不是因为现在的产品不好用，而是为了创造消费需求，以带来更多的利润和市场占有率。
消费时代的消费者其实就是一群乌合之众，让他们买啥就买啥，不买还觉得浑身不舒服，觉得落伍了。

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原帖由 卖哥 于 2017-10-26 11:50 发表
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看不明白，2020年出这样的配置怎么可能吊打七年？

领先一个身位，吊打软软就够了。

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原帖由 @南丫岛的龙猫  于 2017-10-26 11:06 发表
没啥理由，作为索饭，不想买X1X，所以，必须等索大爸爸出PS5，赏赐一个入门级别的 【原生4K+30fps / 1080p+60fps】机器，才能将息。

2020年发售，新CPU + 10Tflops+ ，继续一桶浆糊，吊打7年。

我对下一代很有信心，30帧的游戏应该会非常少了，特别是Destiny，GTA之类的动作游戏。

这一代主机能达到30，下一代能达到60

毕竟现在Ryzen都出了，两三年后，399刀的成本如果还用Jaguar，那就说不过去了

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原帖由 rollpard 于 2017-10-26 15:13 发表
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我对下一代很有信心，30帧的游戏应该会非常少了，特别是Destiny，GTA之类的动作游戏。

这一代主机能达到30，下一代能达到60

毕竟现在Ryzen都出了，两三年后，399刀的成本如果 ...

我认为4K+特效基本榨干机能，GTA肯定是30帧。

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原帖由 rollpard 于 2017-10-26 15:13 发表
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我对下一代很有信心，30帧的游戏应该会非常少了，特别是Destiny，GTA之类的动作游戏。

这一代主机能达到30，下一代能达到60

毕竟现在Ryzen都出了，两三年后，399刀的成本如果 ...

现实一点，如果每个游戏都提供【原生4K+30fps】【1080p+60fps】两种画质，就已经是绝对业界良心了。

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原帖由 @rollpard  于 2017-10-26 15:13 发表
我对下一代很有信心，30帧的游戏应该会非常少了，特别是Destiny，GTA之类的动作游戏。

这一代主机能达到30，下一代能达到60

毕竟现在Ryzen都出了，两三年后，399刀的成本如果还用Jaguar，那就说不过去了

上一代难道你不是这么想的？或者，最初厂商在60帧和更好的画质之间，选择的永远是后者（其实也是消费者的选择）

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原帖由 @yuong32  于 2017-10-26 13:27 发表
向下兼容当然好了，没人不喜欢，但要实现向上兼容就得缩短迭代时间，而缩短迭代时间新机会卖不出去（原因如上文，游戏机玩家游戏消费占大头，硬件经费有限），等于厂商自己亏钱。

一款游戏在数个同架构不同性能的平台上可以以不同画面配置是自然而然的事情。
新款游戏机卖不出去没关系，本来就不是靠硬件赚钱，重要的是游戏，采用兼容更新后对于同一款游戏，开发者总不难找到5000万可以运行的现成平台，对游戏销售就安全多了。

向上兼容技术上是不难，但这就意味着你要缩短硬件更新周期，而且不管你游戏机6年出新机还是一年出新机，游戏消费群总数是不会大变的，怎么可能你多出几台加强版就多几千万玩家，而开发新机的钱却是白白浪费的，这里面的流水线、元件订单、广告费用可都是大数目，卖不出去就是直接亏钱。

[ 本帖最后由 yuong32 于 2017-10-26 17:18 编辑 ]

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原帖由 @yuong32  于 2017-10-26 17:16 发表
向上兼容技术上是不难，但这就意味着你要缩短硬件更新周期，而且不管你游戏机6年出新机还是一年出新机，游戏消费群总数是不会大变的，怎么可能你多出几台加强版就多几千万玩家，而开发新机的钱却是白白浪费的，这里面的流水线、元件订单、广告费用可都是大数目，卖不出去就是直接亏钱。

因为平台自然兼容，找存量5000万来划一款游戏的最低配置要求就行了。

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原帖由 卖哥 于 2017-10-26 17:29 发表
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因为平台自然兼容，找存量5000万来划一款游戏的最低配置要求就行了。

这个存量不会大幅累积的，因为游戏群体数量不会大幅增长，不管这些人买新机还是用老机，就是这点人，。
假设COD在PS4上卖1000万，从明年起索尼每两年发售一台PS4加强版，六年之后的COD最新作还是卖1000万左右。