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那就问题来了，为什么七武海之间差距会那么大。

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原帖由 大晶 于 2017-11-16 18:19 发表
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讨论问问就好好讨论，不要动不动233满地打滚，不知道是要表达什么态度。

霸气系统肯定是中途想出来的，但很早就开始铺垫了。打路奇的时候没有描述霸气，但之后路飞爷爷的爱之铁 ...

非常抱歉，表情并不是针对你，是对漫画中自相矛盾的表现哭笑不得，请不要介意。

可以肯定的是路奇一战霸气系统已经提上日程了，但还没成型。cp9六式中既有见闻色也有武装色的表现，而且奥义六王枪我人为肯定也是霸气的的变种，因为攻击力远超物理打击还附带穿透属性。从路奇一战后霸气基本成型了，所以作者迫不及待的表现了出来，路飞爷爷打路飞直接有了路奇变身后的效果，九蛇岛更加直白的表现了这个系统，经过漫长的铺垫九蛇岛实际已经等于说出这个系统了。

路奇一战还规划了果实能力的终极体现，就是觉醒。生命归还就是果实觉醒的前身，然后到大监狱狱卒兽直接告诉读者，动物系的觉醒就是异常强韧的肉体和超乎想象的回复力（表现为满血复活）。

从路奇一战的构思到九蛇岛，霸气已经变成标配了（尽管你不承认），其体现为香波岛桃太郎的攻击，九蛇岛杂兵都附带霸气攻击力（连杂兵这种定位的都有，我说人人标配不过分），所以这等于告诉读者之前四大boss都有的，尽管读者看不出。其他三个靠果实能力输出的boss没有（不可能没有）霸气还情有可原，路奇这种靠肉搏吃饭的boss没有霸气简直侮辱读者（当时对路奇的定位是超高的，什么政府的杀戮机器，cp9史上最强，中将和青鸡的评价，可以说路奇的背景版比其他三个boss高出一截，我只是重复作者的设定不要以为我在吹路奇）。

我说这些无非是想证明两年前的路飞是很强的，尽管表现力比两年后差很多，但只能勉强理解为路飞发挥出自己深不见底的潜力从而打败不可能战胜的对手，两年后的表现更像是把潜力更加直白的发挥出来而已，不知道这个说法你认不认同？不认同也没办法，毕竟战绩摆在那里。

另外说老沙是七武海入门也不够准确，因为顶上战争，明哥对老沙也没占到什么便宜（看起来明哥打的更加轻描淡写）。另外就新世界出现过的所有强者里，除四皇的大妈凯多外，没有人能活着走出大监狱（不管是明哥年糕还是士力架单看战绩都远远不是麦哲伦的对手），这点也是路飞很强的另一个体现（虽然被秒杀）

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原帖由 sonnen 于 2017-11-16 21:09 发表
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那就问题来了，为什么七武海之间差距会那么大。

七武海是一个门槛，到了就能收到政府的邀约，一旦接受就会成为七武海。好处是做的不太过分的话政府不会来管你，不然作为海贼是要被抓的，坏处是要帮政府办事，就连最酷的鹰眼最狂的明哥都得办事。
换句话说七武海有下限但是上限很高，所以差距大很正常。不像四皇，是要称霸的，互相之间实力不会有太大差距，不然会就会被吞并。

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原帖由 乐克.乐克 于 2017-11-16 21:56 发表

非常抱歉，表情并不是针对你，是对漫画中自相矛盾的表现哭笑不得，请不要介意。

可以肯定的是路奇一战霸气系统已经提上日程了，但还没成型。cp9六式中既有见闻色也有武装色的表现，而且奥义六王枪我人为肯定也是 ...

老沙明确了没有霸气，在监狱里面专门给了一个镜头对路飞不免疫打击感到吃惊，没有霸气的自然系在新世界是吃不开的，当然老沙说是要回到新世界去，说明当年也是混过新世界的，混的好不好不知道，期待他后续的表现。顶上之战明哥就是看热闹的，连像样的输出都没做，如果正面刚，我感觉可以参考斯摩格。。。
从对战过的对手来说，我举得路飞正面硬刚单挑的对手里面老沙实力一般，现在应该能碾压，艾尼路全靠果实，再来一次也是白给，路奇如果两年前那种吃一下三档会短暂失去意识的水平现在也是随便打，莫利亚就不谈了。
不过如果两年前遇到明哥，饼干这种，我感觉是没得打的，不知道你同意不同意。

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原帖由 sonnen 于 2017-11-16 21:09 发表
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那就问题来了，为什么七武海之间差距会那么大。

连载时间跨度太大，前后表现力左右互搏，没办法。确实有差距，但肯定没有那么大。已知的最弱七武海是莫利亚，老沙也确实不强但逼格摆在那里，不可能最弱。埃尼路逼格掉到海底了，靠着响雷果实这个自然系顶尖的果实定位撑着也弱不了。路奇更不用说了，他逼格最高，先后还在冰火岛，德克萨斯，剧场版的豪华赌船上，革命家本部露脸过，这个角色重要性比其他三个高的多，估计实力也是最强的。

新旧七武海最弱的是巴基，其次是莫利亚，罗，再来是老沙，甚平女帝（估计差不多），明哥，大熊（完全机器之前），鹰眼，黑胡子（战绩一泡污，打个艾斯伤筋动骨，被麦哲伦秒杀全团。。。。愧对这个位置，定位高没办法）。

[ 本帖最后由 乐克.乐克 于 2017-11-16 22:09 编辑 ]

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原帖由 大晶 于 2017-11-16 22:07 发表

老沙明确了没有霸气，在监狱里面专门给了一个镜头对路飞不免疫打击感到吃惊，没有霸气的自然系在新世界是吃不开的，当然老沙说是要回到新世界去，说明当年也是混过新世界的，混的好不好不知道，期待他后续的表现。 ...

并非当时四个boss不强悍，只是受限于当下剧情，跟过高的定位不匹配而已。埃尼路脑子不好使不好说，真有可能像你说的一样，老沙莫利亚都是人精，不可能出现你说的情况，路奇更加不可能了，他现在可以说是谍报部门的最高负责人了（cp0），明哥事件，剧场版事件，都是他负责善后的，现在还深入到革命军本部去了，搞不好他现在比新世界出现过的四皇以下所有人都要强的不好说。

可能说服不了你，因为你一向不看角色定位只看表现力，反例就是黑胡子（战绩一泡污，愧对他的定位），他表现力一泡污，定位却是四皇

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原帖由 大晶 于 2017-11-16 22:07 发表

老沙明确了没有霸气，在监狱里面专门给了一个镜头对路飞不免疫打击感到吃惊，没有霸气的自然系在新世界是吃不开的，当然老沙说是要回到新世界去，说明当年也是混过新世界的，混的好不好不知道，期待他后续的表现。 ...

两年前遇上饼干，年糕，明哥这三人确实没法打，这点我同意。因为它们的表现力太强了。不过他们出现在两年前还是要跪，作者一方面会限制他们的表现力让路飞不至于素手无策，一方面要继续提高路飞的表现力让路飞击败他们。参考路奇一战，二档三档说来就来，一点铺垫也没有。

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原帖由 @乐克.乐克  于 2017-11-16 22:29 发表
两年前遇上饼干，年糕，明哥这三人确实没法打，这点我同意。因为它们的表现力太强了。不过他们出现在两年前还是要跪，作者一方面会限制他们的表现力让路飞不至于素手无策，一方面要继续提高路飞的表现力让路飞击败他们。参考路奇一战，二档三档说来就来，一点铺垫也没有。

难说，可能像对青雉黄猿一样，给条路逃走。

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原帖由 大晶 于 2017-11-17 06:37 发表
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难说，可能像对青雉黄猿一样，给条路逃走。

刚看完饼干vs路飞动画版，又看了漫画版；难怪之前铺垫被超新星的怪僧干掉一个，居然被动弹不懂的路飞那么丑陋的打法干掉，毫无逼格到了极点……果实能力被克制立马就吃瘪了，肉搏能力就不说了看对付动弹不得的路飞就知道了，又是跟埃尼路一样靠果实吃饭的类型，至少埃尼路不但果实无比强悍还保住了逼格，饼干这种表现力别说跟两年后cp0的路奇，七武海的明哥比，搞不好老沙都能搞定。

那种输法实在让人对饼干的实力高估不来

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原帖由 大晶 于 2017-11-17 06:37 发表
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难说，可能像对青雉黄猿一样，给条路逃走。

目前来看，年糕至少比其他将星高出一大截，根本不是饼干之流能比的，首先从逼格来说就不在一个层次，起码有boss的气场了

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原帖由 @乐克.乐克  于 2017-11-18 22:50 发表
刚看完饼干vs路飞动画版，又看了漫画版；难怪之前铺垫被超新星的怪僧干掉一个，居然被动弹不懂的路飞那么丑陋的打法干掉，毫无逼格到了极点……果实能力被克制立马就吃瘪了，肉搏能力就不说了看对付动弹不得的路飞就知道了，又是跟埃尼路一样靠果实吃饭的类型，至少埃尼路不但果实无比强悍还保住了逼格，饼干这种表现力别说跟两年后cp0的路奇，七武海的明哥比，搞不好老沙都能搞定。

那种输法实在让人对饼干的实力高估不来

动画进度快追上来了嘛……印象中以前动画都是落后一个篇章左右的，好久不看动画

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原帖由 @乐克.乐克  于 2017-11-18 22:50 发表
刚看完饼干vs路飞动画版，又看了漫画版；难怪之前铺垫被超新星的怪僧干掉一个，居然被动弹不懂的路飞那么丑陋的打法干掉，毫无逼格到了极点……果实能力被克制立马就吃瘪了，肉搏能力就不说了看对付动弹不得的路飞就知道了，又是跟埃尼路一样靠果实吃饭的类型，至少埃尼路不但果实无比强悍还保住了逼格，饼干这种表现力别说跟两年后cp0的路奇，七武海的明哥比，搞不好老沙都能搞定。

那种输法实在让人对饼干的实力高估不来

建议你不要看动画，误导太多，经不起推敲。
这才是为了拖而拖，还会影响到你对原作的评价。
我有十几年没看动画了。

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原帖由 乐克.乐克 于 2017-11-18 22:50 发表

刚看完饼干vs路飞动画版，又看了漫画版；难怪之前铺垫被超新星的怪僧干掉一个，居然被动弹不懂的路飞那么丑陋的打法干掉，毫无逼格到了极点……果实能力被克制立马就吃瘪了，肉搏能力就不说了看对付动弹不得的路飞 ...

动画里怎么样不知道，饼干在漫画里的表现就是路飞两档三档被一个士兵压制，最后开4档打出饼干本体。本体表示士兵要多少有多少，群狼战术搞死你。
路飞无奈下娜美出现，靠着妈妈生命卡指挥森林里一大帮人作掩护，使用下雨的技能软化饼干，然后路飞开吃。同时采取游击战术，一边吃一边打一边逃。换句话说，饼干一个人追着包括路飞在内的一大帮人整整11小时，而且是在能力被克制的情况下（软化后被吃了，而不是打碎，需要重新从无到有产生，而不是修复）。最后在体力下降的情况下被吃饱状态的路飞用一个新的绝招一击打倒。

这场战斗如果没有娜美的协助，路飞无法吃下饼干，只能和坚硬无比的饼干硬干，而且由于没有东西吃，所以四档恢复期也会比较长，有被中途追上的可能，胜算很小。所以如果再干一次，路飞1对1的话，胜算很小，饼干实力强于目前的路飞没什么问题。

还有重申一点，动画版不是尾田荣一郎的作品，如果尾田荣一郎监制了，会有特别告知，比如金狮子的电影版，讨论应该以原作为主，动画版看个热闹就行，不要认真。

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原帖由 大晶 于 2017-11-19 08:56 发表
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建议你不要看动画，误导太多，经不起推敲。
这才是为了拖而拖，还会影响到你对原作的评价。
我有十几年没看动画了。

动画拖是拖，但是毕竟是动画，连着很多集一起看还是很爽的~

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原帖由 @少先队员  于 2017-11-19 16:19 发表
动画拖是拖，但是毕竟是动画，连着很多集一起看还是很爽的~

爽归爽，用来分析就没必要了，毕竟不是原作。
总体来说动画还是效率太低，同样的时间漫画能多看很多内容，所以我现在基本不看动画了。

本帖最后由 大晶 于 2017-11-19 17:50 通过手机版编辑