拳片这种傻逼可以尽情得意啊，呵呵

对比哈利波特和神奇动物的话，我觉得纯粹是华纳的问题。

引用:

原帖由 Data-Lore 于 2017-12-1 10:43 发表

DCEU标榜为有深度有内涵的严肃剧情片，当然需要较真分析一下。
实际上我提到的都是很表面的剧情逻辑问题，并没有真正深入剖析。

重点在于：蝙蝠找盟友只会找他认为值得信赖的。比如上面那个帖子中说到的Killer ...

说姥爷莽撞的我不知道是真看不懂电影还是故意黑了，姥爷去找海王和闪闪之前，你以为会没做过足够的功课，只是看了卢瑟的两个视频？在海王的小镇说了一长堆的戏，早知道这个人给村民在饥荒时带来食物等，包括提到亚特兰蒂斯。姥爷连100年前的steve的事都能调查清楚，这几个活生生的人分析行为实在是小菜一碟

引用:

原帖由 zhujiajun 于 2017-12-1 11:29 发表
说姥爷莽撞的我不知道是真看不懂电影还是故意黑了，姥爷去找海王和闪闪之前，你以为会没做过足够的功课，只是看了卢瑟的两个视频？在海王的小镇说了一长堆的戏，早知道这个人给村民在饥荒时带来食物等，包括提到亚 ...

首先，你没有认真看帖。
我在帖子里很明确地说了：蝙蝠知道海王救过渔民，补给村庄。
但这并不表明海王有能力参与陆地上的关系到全人类生死存亡的大战，所以蝙蝠自曝身份去招募他的理由不充分。

其次，你没有认真看电影。
电影里很明确地表现了蝙蝠在去找海王以前，并不知道亚特兰蒂斯拥有母盒这个关键道具。
蝙蝠看到墙上母盒图案时的震惊，以及后来WW第一次给蝙蝠讲天启星侵略地球的历史。
所以我说：如果把WW讲述历史的剧情提前到蝙蝠去找海王以前，就合理许多。

引用:

原帖由 Data-Lore 于 2017-12-1 10:43 发表

DCEU标榜为有深度有内涵的严肃剧情片，当然需要较真分析一下。
实际上我提到的都是很表面的剧情逻辑问题，并没有真正深入剖析。

重点在于：蝙蝠找盟友只会找他认为值得信赖的。比如上面那个帖子中说到的Killer ...

算了不抬杠，120分钟电影里表现的内容肯定有限，你就当老爷做过很多功课就行了

[ 本帖最后由 gogogo 于 2017-12-1 11:51 编辑 ]

引用:

原帖由 gogogo 于 2017-12-1 11:47 发表

不清楚实力又是怎么看出来的？蝙蝠侠在电影里也没吃饭拉屎睡觉，是不是就可以认为他不用呢？

你这种回复真就是抬杠了。正经讨论对你们来说真就那么难吗？

蝙蝠不清楚他们实力，是根据电影台词分析的：
闪电说自己从来都是推一下人就跑，这个时候的他没有任何作战经验，只是利用速度阻止过普通毛贼。
钢骨自从改造后就一直缩在家里不开心，根本没出来行侠仗义。
海王也只是营救落难船只和补给村庄而已。

posted by wap, platform: iPad
metahuman就那么几个人。。。

戈登问蝙蝠侠你那边几个人，蝙蝠侠说not enough。可见根本就没有挑三拣四的余地。

posted by wap, platform: iPhone

引用:

原帖由 @gogogo  于 2017-12-1 11:47 发表
算了不抬杠，120分钟电影里表现的内容肯定有限，你就当老爷做过很多功课就行了

我在六楼提出了修改方案，根本不需要延长多少时间，几个短暂的剧情片段、蒙太奇都可以。
事实上，WW阻止恐怖分子的那场戏完全可以替换成闪电、钢骨的戏份。
WW这段戏有两个作用：
1. 展现超人牺牲后世界的动荡。由闪电等其他英雄来阻止罪犯也一样；
（何况，恐怖分子叫嚣着要让世界回到黑暗时代，却只拿得出爆炸力顶多炸毁一栋楼的炸弹，也是蛮搞笑的。
不如设置成只有闪电的超级速度或者钢骨的黑客能力才能解决的核弹级大杀器，突出寻找不同异能的人来组队的价值）
2. 利用当家花旦吸粉。这对电影本身来说是多余的，而且WW已经有单人电影，何不把宝贵时间让给队友，让剧情更清晰有条理呢？

[ 本帖最后由 Data-Lore 于 2017-12-1 12:44 编辑 ]

引用:

原帖由 Data-Lore 于 2017-12-1 11:54 发表


你这种回复真就是抬杠了。正经讨论对你们来说真就那么难吗？

蝙蝠不清楚他们实力，是根据电影台词分析的：
闪电说自己从来都是推一下人就跑，这个时候的他没有任何作战经验，只是利用速度阻止过普通毛贼。
...

已经编辑了233

闪电侠是这么说的，不代表老爷就不知道吧？
其他人是也没干啥惊天动地的大事，但也没作恶，而且他们都是能力超强的超能力者，这点作为读者你知我知，作为挂王老爷也知，就不知道有啥好纠结的呢，世界末日了都要，外星人入侵了都要，没有什么比这个更坏了

引用:

原帖由 gogogo 于 2017-12-1 13:17 发表
闪电侠是这么说的，不代表老爷就不知道吧？
其他人是也没干啥惊天动地的大事，但也没作恶，而且他们都是能力超强的超能力者，这点作为读者你知我知，作为挂王老爷也知，就不知道有啥好纠结的 ...

从BvS来看，DCEU蝙蝠自身的情报搜集能力很弱哎。这个时候只能有请卢瑟或沃勒了。
上面是闲扯，正经来讲：
一部完整自洽的电影不能要求观众都看过漫画，脑补闪电、钢骨、海王是能力超强的JL巨头。
在平时把他们作为超级英雄来培养是完全没问题的，但现在是关系到全人类生死存亡的时刻，
夜翼这种经验丰富，生死与共的老搭档，真的比钢骨这种忠诚度问号的菜鸟新兵更值得信赖。
请问你觉得6楼 + 23楼的修改意见（主要是把WW阻止恐怖分子的戏份让给闪电和钢骨，将他们从完全的菜鸟新兵提升为有一定经验的新世代英雄，以及蝙蝠不要轻易暴露自己的真实身份）是否比当前的剧本更合理一些？

[ 本帖最后由 Data-Lore 于 2017-12-1 13:39 编辑 ]

招募闪电和海王，我觉得还能各种掰扯过去，反正这俩算是混社会的，各种有痕迹，让人查……

招募钢骨我觉得怎么想我都想不通……
理论上除了那段视频，这人应该没啥了吧……要是这个级别的信息量，都得去尝试招募……
整个过程就好像队3里，硬硬插入的铁人（记得还是突然飞回纽约…）招募蜘蛛人一样，非常生涩……

当然这就等于是…几分钟就想硬干缺乏”单人电影应该已经干完了的事儿“之后的必然结果……
但是钢骨的单人片，理论上也出不来了，所以要我说，以后对他配角化处理就得了……露露脸，黑黑系统，齐活……
以后出续集……千万别像尾灯在复联2似的，狂给鹰眼所谓加戏……

那个……严格来说，是钢骨找上WW的，然后俩人幽会了一次，WW看出他身上向善的一面，也还能凑合说得过去吧
另外别忘了，钢骨加入团队的决定性因素是老爹被绑票了，这你总不能不让人家去救爹吧？
人物缺少刻画我是同意的，而且都集中在自怨自艾上了，应该加一段比如钢骨在家看小电影的时候发现某个摄像头照到了附近有抢劫，飞过去救了人却被当作怪物，等等

[ 本帖最后由 cloud_198 于 2017-12-1 14:54 编辑 ]

https://www.youtube.com/watch?v=PraUjsClgDM&list=FLmI7zje1nWgXGEcX8iXa58A&index=2

如果能FQ的就看看吧，我觉得这是迄今为止对DCEU问题最中肯和准确的分析。

不能FQ的我简单总结一下。在现在这个时代，普通大众对于漫画英雄的观感基本都来自于影视作品的影响，漫画其实已经小众到可以忽略不计。DCEU电影里的种种不合理之处说穿了其实都是细枝末节，它最大的问题是对英雄的塑造，写不出能让普通大众喜欢的英雄。DC这边的创作者对于漫画人物的理解不够，简单的说就是漫画看得太少以至于根本不知道为什么这些漫画英雄能收读者喜爱。漫威大受欢迎的小蜘蛛并没有明确的源作品，有的只是对于蜘蛛人这个人物性格的准确了解而顺理成章展开的故事。雷3更是把几部漫画原作拿来拼凑在一起，但融合的很好，受到大众好评，原因就是创作者清楚了解这个人物，知道什么故事能揉在一起而不违和。没错我们看所有由其他媒体作品改编的电影的时候为了客观都会说这句话，改编电影和源作品是不同的，没必要一样。但是作为漫改电影核心的英雄人物是有长期受欢迎的原型的，这些受欢迎的因素不是不能改，而是根本没必要改。我为什么热爱超人，因为他inspiring，因为他从不放弃，因为他给人们带来希望，很巧这视频作者最喜欢的超人漫画也是《全明星超人》，这本漫画推荐各位都看看，至少能对超人的核心精神有点了解，知道为什么他作为标志性的漫画人物会这么多年来受读者喜爱。

DC电影要改进的确是要学漫威，不是学漫威的fun，也不是学漫威电影宇宙的布局，这都不重要。要学的是漫威在保持漫画人物核心精神的同事把它们长期受读者喜爱的形象成功转移到大屏幕的这种能力，这一点绝对不容易，漫威这边能有Kevin Feige实在是我们漫画读者之幸。

[ 本帖最后由 Dmitry_dd 于 2017-12-1 15:38 编辑 ]

引用:

原帖由 cloud_198 于 2017-12-1 14:47 发表
那个……严格来说，是钢骨找上WW的，然后俩人幽会了一次，WW看出他身上向善的一面，也还能凑合说得过去吧
另外别忘了，钢骨加入团队的决定性因素是老爹被绑票了，这你总不能不让人家去救爹吧？
人物缺少刻画我是同 ...

原初剧本里据说有更多表现钢骨怨恨父亲改造他的描写。幸好最后的成品里给删除了。
但早在钢骨送上门以前，蝙蝠与WW就已经打算招募他了，理由仅仅是DCEU人力资源总监卢瑟看中了他并为他设计了代表性标志……
而且，钢骨是天启星母盒改造的产物，复活超人时已经表现出他不能完全掌控机械部分了，最后与天启星敌人决战时，蝙蝠依然毫无后备方案地把人类命运托付给钢骨。

引用:

原帖由 Dmitry_dd 于 2017-12-1 15:07 发表
不知道为什么打字总显示有不良内容无法提交，所以还是贴图吧。

https://www.youtube.com/watch?v= ... zje1nWgXGEcX8iXa58A

969060

敏感词肯定是FQ了。