不知道是导演问题还是小说原著的问题，芳华和归来都不成功。
故事想表现的应该是大时代下小人物生命的荒谬。但是虚情假意的文工团占据了电影主要篇幅，这里“文工团”是一个主体，弱化了男女主角，让整个故事非常脱力。最后倒像是叙述者（作者）自恋的流水账。
叙述者想感叹青春美好，记录的确是“高中女生”的勾心斗角。

如果说特殊时代限制了导演创作，不如说导演们更本没想好怎么创作
中国某些导演最容易犯的错就是想拍艺术片最后搞成商业片，既不尊重商业片创作规律也没达到艺术上的追求。

[ 本帖最后由 moyanljx 于 2017-12-15 15:51 编辑 ]

其实给我感觉，冯小刚就是在不断的想办法安全踩红线。这种倾向很危险，而且两面不讨好。

看冯小刚就不烦别人。

不懂什么叫平反和划清界限就别去看了，浪费时间。

踩红线喷了，艺术创作有什么红线你讲来听听？恐同还是种族歧视。

引用:

原帖由 moyanljx 于 2017-12-15 15:48 发表
不知道是导演问题还是小说原著的问题，芳华和归来都不成功。
故事想表现的应该是大时代下小人物生命的荒谬。但是虚情假意的文工团占据了电影主要篇幅，这里“文工团”是一个主体，弱化了男女主角，让整个故事非常脱 ...

小说原著方面，归来的原著是陆犯焉识，这部作品我个人评价是中国当代小说的masterpiece，文笔老练得都不像女作家，没那么婆婆妈妈，不怨天尤人，节奏也不慢，细节非常多。芳华是描写那个时代的年轻人，我个人共鸣不强，但原著里的文工团本来也是虚情假意，从开头就看的出来作者的感情倾向。

这种作品，在今天的中国是拍不好的。审查的因素是一方面，但绝对不是主要的，另一方面我觉得即使没审查的话中国的导演编剧也根本没有驾驭类似题材的能力。这种题材，即使是好莱坞处理也是经过多年的修正才有今天。很多话怎么说，镜头怎么体现，还不能煽动性太强，还要把那种人文的情怀和力量表达到位，这需要整个社会对于这些历史事件在价值观层面有相对一致的共识，电影要表现好就非常难。

你说自以为是的感动我很认同。就是这一代导演要拍这种片子确实有很多自以为是的感觉。也因为如此，现在的观众都放弃他们了，宁可去看脑残喜剧也不看这种。

[ 本帖最后由 sakerping 于 2017-12-15 17:08 编辑 ]

冯小刚还是拍点喜剧片吧，文艺片不适合他

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原帖由 @林散  于 2017-12-15 17:13 发表
冯小刚还是拍点喜剧片吧，文艺片不适合他

私人订制，够烂了。

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那啥 女高中生勾心斗角那三场霸凌
可以看做是要拍蚊革缩影的
尤其是每个角色的出身都赋予其符号性

对旁白作者这个角色
只观其电影语言的表态
是带着对犬儒的自省的
旁观是个非常重要的母题 也进而成为加害者的同谋
但最后一样逃脱不了被某一阶层篡夺幸福的命运
如果带着这层去看 那对分离哭天抢地的怀念也成了一种讽刺 尤其是中年妇女痛哭流涕的画面
问题恰恰是 导演的身份让人对这很狐疑 而且太多因素赋予其暧昧性
让人摸不清那是一种创作和自我往昔之间的分裂还是处心积虑的夹枪带棒


至于线不线的 靠的是关系 不存在对其他创作者的普适性
不然在某人掌权的今天
你怎么看得到电影里有人对着红二代说
差不多得了 江山又不是你打的
这话换别的人 恐怕早毙一千次了

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讲真，冯导是想移民吧

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讲真，当年唐山大地震imax看生活剧，让我对冯导非常的没好感，他妈还是半夜第一排

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关掉文工团不是xi那会下的令吗？

引用:

原帖由 xijiti 于 2017-12-15 21:25 发表
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关掉文工团不是xi那会下的令吗？

同学，那是邓公80年代的百万大载军。

看到猪从毛的照片下边过，看到毛死后文工团团员的表演态度，这两段黑得不错。

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我建议没看过归来原著的都去看看。归来的情节只占原著很小一部分。要说改编成电影剧本的话，这书是可以拍出霸王别姬和芙蓉镇那种水平的片子的。

陆犯焉识，近二十年中文小说要排号绝对排进前十，同类（题材和体裁）小说里面绝无仅有，我个人的评价就这么高。这些年内容创作市场伪作太多，包括影评，都充斥着自以为是的头头是道的无赖文痞，字数越多越有理，臭不要脸。陆犯焉识这书真不一样。我当年是一口气看完的，多少年没遇到这样的情况了。就算不爱好文学，也可以买一本纸质书放包里装逼，书名都特文艺。

这一比较，张艺谋的归来还真的就很本分也很到位。演员的表演是一方面，关键是这段选的好，规避了历史问题，还保留了情节和人物的表现力，还和原著一致。看完归来我对张艺谋是佩服的，到不是说这片子怎么好，而是这眼光。就在这样一部大作里面，张艺谋选择了最适合他的一部分，还并不像冯小刚那种煽情套路，还给演员新的表现机会，对于华语电影来说，这种正片的表演机会也是非常难得的。

归来一直围绕着主角展开，对表演非常有挑战，最后结果让我觉得导演和演员都不在最好的状态。
既然有人这么推荐原著，看来要找来看看。众多电影改编的平庸让我对原作者有点偏见了。

表现特殊时期电影，观众帮着导演脑补并不是好现象。聪明的导演自然会留白，需要更高的电影技巧，而不是将苦难变成高中生过家家。