In a fiduciary relationship, one person, in a position of vulnerability, justifiably vests confidence, good faith, reliance, and trust in another whose aid, advice or protection is sought in some matter. In such a relation good conscience requires the fiduciary to act at all times for the sole benefit and interest of the one who trusts.

在受托责任当中，一个处于弱势的个体，对于另外一方所给出的建议，支援，保护，产生信任，依赖。为了维持这种善意的关系，要求受托者以委托人的利益为唯一的利益。

A fiduciary duty[3] is the highest standard of care at either equity or law. A fiduciary (abbreviation fid) is expected to be extremely loyal to the person to whom he owes the duty (the "principal"): such that there must be no conflict of duty between fiduciary and principal, and the fiduciary must not profit from his position as a fiduciary[4](unless the principal consents).[5]

受托责任是最高程度的"尽责"。受托责任要求极端的忠于委托人。 以至于，委托人与受托者不存在任何利益冲突。 受托者不得利用自身的优势地位，在委托人不同意的情况下，获取自身利益。

收了咨询费的公司，从职业道德的角度，是不能够做测评的。做了测评的公司，是不能收咨询费的。因为两者存在着利益冲突（conflict of interest）。

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原帖由 ff_cactus 于 2018-5-25 18:10 发表
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希望尽早把婊子罗的丑陋暴露给大家看

你主子王自如的丑恶嘴脸大家早就知道了

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56楼新来的，不知道刘翔评测界黑社会的黑历史很正常

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原帖由 @asac  于 2018-5-28 00:12 发表
In a fiduciary relationship, one person, in a position of vulnerability, justifiably vests confidence, good faith, reliance, and trust in another whose aid, advice or protection is sought in some matter. In such a relation good conscience requires the fiduciary to act at all times for the sole benefit and interest of the one who trusts.

在受托责任当中，一个处于弱势的个体，对于另外一方所给出的建议，支援，保护，产生信任，依赖。为了维持这种善意的关系，要求受托者以委托人的利益为唯一的利益。

A fiduciary duty

受托责任是最高程度的"尽责"。受托责任要求极端的忠于委托人。 以至于，委托人与受托者不存在任何利益冲突。 受托者不得利用自身的优势地位，在委托人不同意的情况下，获取自身利益。

收了咨询费的公司，从职业道德的角度，是不能够做测评的。做了测评的公司，是不能收咨询费的。因为两者存在着利益冲突（conflict of interest）。

你这法条搬得真是自我陶醉吧，刘翔什么时候成了全权委托人了，所谓的委托代理是律师或者代理经纪人好么，大哥先搞清楚商业咨询和委托代理的区别好么

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有人连咨询服务所受的责任和义务都分不清，就开始乱套法条，简直笑炸了我

虽然我不清楚实际合同限定时间，但对于手机制造来说，王自如的咨询范围很可能仅限于产品设计研发阶段。

更不是你嘴里的委托代理人，因为王自如既不是律师，也不是代理生产厂，仅仅是个第三方产品测评机构。

搬法条自我陶醉前先把对象适用范围和正确的定义搞清楚，还有王自如和罗永浩什么时候成了英语国家的人？我国关于委托责任的法条也多的是，请自行查阅，千万不要生搬硬套谢谢

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原帖由 @asac  于 2018-5-28 00:10 发表
https://www.zhihu.com/question/25007303/answer/29843751
你看完这个再发言
王自如接受被测评方的投资，同时测评投资方的产品本身，就构成了形式上的非独立性。
王自如接受雷军，以及其他三家的注资，以及为上市产品做咨询的行为，本身也影响了实质的独立性。
公司是为了股东利益最大化的商业组织。王自如接受了雷军的投资，以及其他手机厂商的投资。本身就要为这些人的商业利益负责。王自如在这次手机的主观评测部分，是有义务只说好处，不说坏处的。否则他会损毁股东的利益。
要么，王自如不是一个称职的经理人，他没有办法时刻做到股东利益最大化。要么它出具的报告，就是不客观的，是为投资厂商负责的。

还有资金这回事就更可笑了，公司就是为股东获取利益的东西？拜托，特么好好睁眼看看世界好不好，打个比方，你以为买点股票就能成为水果的老总？拿近的说，你以为吉利买了戴姆勒股份成了最大股东，李书福就能随随便便进董事会？

为了股东利益的说辞前提就是公司本身的发展，而最大的决策者其实是董事会，雷军根本没进董事会，更何况雷军个人的信托基金又不等于小米，法条上根本不存在冲突。

不然雷军马云马化腾共同投资的蔚来汽车，中控预装的是高德地图和网易云音乐，都是股东竞争者的产品，难道就侵害了股东的利益？少年，经济学很深的，不是套公式一加一等于二算出来的，别看了点皮毛法条就开始讲经，张口就让人笑话真得好么

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原帖由 @阿泰斯特  于 2018-5-25 17:18 发表
今天一大群人开始疯狂开始黑刘翔

创业6年 我们罗老师也学会水军了 不在纯洁

不再？他纯洁过？

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原帖由 @KARUTO  于 2018-5-28 01:26 发表
还有资金这回事就更可笑了，公司就是为股东获取利益的东西？拜托，特么好好睁眼看看世界好不好，打个比方，你以为买点股票就能成为水果的老总？拿近的说，你以为吉利买了戴姆勒股份成了最大股东，李书福就能随随便便进董事会？

为了股东利益的说辞前提就是公司本身的发展，而最大的决策者其实是董事会，雷军根本没进董事会，更何况雷军个人的信托基金又不等于小米，法条上根本不存在冲突。

不然雷军马云马化腾共同投资的蔚来汽车，中控预装的是高德地图和网易云音乐，都是股东竞争者的产品，难道就侵害了股东的利益？少年，经济学很深的，不是套公式一加一等于二算出来的，别看了点皮毛法条就开始讲经，张口就让人笑话真得好么

md，就是你们这些搞经济的，把简单问题搞的复杂，搞的其他人看不懂，然后方便你们浑水摸鱼。一个个满肚坏水，搞出各种危机后让其它人给你们买单。还仗着懂点皮毛笑话这个笑话那个的。简直就是社会的蛀虫。

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原帖由 @KARUTO  于 2018-5-28 01:26 发表
还有资金这回事就更可笑了，公司就是为股东获取利益的东西？拜托，特么好好睁眼看看世界好不好，打个比方，你以为买点股票就能成为水果的老总？拿近的说，你以为吉利买了戴姆勒股份成了最大股东，李书福就能随随便便进董事会？

为了股东利益的说辞前提就是公司本身的发展，而最大的决策者其实是董事会，雷军根本没进董事会，更何况雷军个人的信托基金又不等于小米，法条上根本不存在冲突。

不然雷军马云马化腾共同投资的蔚来汽车，中控预装的是高德地图和网易云音乐，都是股东竞争者的产品，难道就侵害了股东的利益？少年，经济学很深的，不是套公式一加一等于二算出来的，别看了点皮毛法条就开始讲经，张口就让人笑话真得好么

公司只是为股东获取利益而存在  ×
公司需要为股东获取利益而存在  〇

关于关联关系跟独立性之间的逻辑关系你就别狡辩了
让我简介一下审计准则里怎么讲的，如果审计师与审计对象之间存在关联关系，没有任何措施可以将独立性风险降至可接受的水平。注意，任何措施，听明白了么？你把嘴炮打上火星也无法说服公众你是独立的，而不会不为股东着想。

这是商业社会发展了几百年来形成的基本准则，即使在这种框框道道下，失败的审计案例也不计其数，就更别提这种最简单的形式上都做不到的所谓你国“独立客观第三方”了

本帖最后由 雾桑 于 2018-5-28 09:19 通过手机版编辑

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原帖由 @雾桑  于 2018-5-28 09:16 发表
公司只是为股东获取利益而存在  ×
公司需要为股东获取利益而存在  〇

关于关联关系跟独立性之间的逻辑关系你就别狡辩了
让我简介一下审计准则里怎么讲的，如果审计师与审计对象之间存在关联关系，没有任何措施可以将独立性风险降至可接受的水平。注意，任何措施，听明白了么？你把嘴炮打上火星也无法说服公众你是独立的，而不会不为股东着想。

这是商业社会发展了几百年来形成的基本准则，即使在这种框框道道下，失败的审计案例也不计其数，就更别提这种最简单的形式上都做不到的所谓你国“独立客观第三方”了

本帖最后由 雾桑 于 2018528 09:19 通过手机版编辑

可是刘翔又不是审计事务所也不是职业代理人，公司需要为股东谋利是一种义务，但如果涉及到大是大非，则可以舍弃一部分股东的短期利益而做长远计划。

再者，公司是刘翔自己的，他根本不是代理人而是董事长，再者zealer根本不是上市公司，雷军不可能光凭股权而控制公司，董事会都没席位，他撤资zealer也没倒还是按部就班发展来看，所谓股权真就只是一次等着分红的投资

雾桑这种揣着明白装糊涂的人非要为了锤子和屁都不懂的混在一起？我劝你还是好好看看其他帖子吧

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原帖由 KARUTO 于 2018-5-28 11:36 发表
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公司是刘翔自己的，他根本不是代理人而是董事长，再者zealer根本不是上市公司，雷军不可能光凭股权而控制公司，董事会都没席位，他撤资zealer也没倒还是按部就班发展来看，所谓股权真就只是一次等着分红的投资

你的逻辑和王自如一样：“雷军没有投票权，不能控制zealer”
雷军不需要投票权，王自如收了雷军的钱，从职业道德的角度，他有义务维护雷军的利益

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原帖由 @asac  于 2018-5-28 14:08 发表
你的逻辑和王自如一样：“雷军没有投票权，不能控制zealer”
雷军不需要投票权，王自如收了雷军的钱，从职业道德的角度，他有义务维护雷军的利益

这是我见过最可笑的逻辑了，简直就是我认为是这样所以就是这样，一开始讲法条后来又不讲了，罗老师水军就这点文化？

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一个为了钱不要“客观独立第三方”牌坊的评测，就等于明码标价收费的婊子。

youtube上面的数码评测栏目，如果评测是收钱的，大都会写本视频是xx赞助播出的。就是因为收钱会干扰评测的可信度.

本帖最后由 DarthVadar 于 2018-5-28 14:51 通过手机版编辑

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原帖由 @KARUTO  于 2018-5-28 11:36 发表
可是刘翔又不是审计事务所也不是职业代理人，公司需要为股东谋利是一种义务，但如果涉及到大是大非，则可以舍弃一部分股东的短期利益而做长远计划。

再者，公司是刘翔自己的，他根本不是代理人而是董事长，再者zealer根本不是上市公司，雷军不可能光凭股权而控制公司，董事会都没席位，他撤资zealer也没倒还是按部就班发展来看，所谓股权真就只是一次等着分红的投资

雾桑这种揣着明白装糊涂的人非要为了锤子和屁都不懂的混在一起？我劝你还是好好看看其他帖子吧

你只要不抱着“独立客观第三方”的牌子，随便，有仇报仇，有怨报怨。

但不要一方面拿了别人的投资，一方面说自己是独立客观第三方，公众不会认可，你再怎么说也没用。

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王自如当了婊子还要立牌坊，这辈子这洗不干净，何况他根本没打算洗，反而变本加厉的收钱
一群人为了黑罗永浩，无脑捧王自如，真够贱