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原帖由 jack_durden 于 2018-10-7 15:25 发表
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我快笑尿了，你谈居然谈思想性

其实这是对张艺谋的认可而不是贬低，
期望值比较高才会有类似的想法，期望值低的反而不会了。

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国师90年代思想性拍的够多的了，结果怎么样呢，被禁的被骂的，那既然领导不喜欢观众看不懂，那就拍点你们喜欢的，顺带还能赚点钱，何乐不为呢，谁去跟钱过不去啊。

电影没有故事性不是问题？这理论我实在不知道该如何吐嘈，只想到了“行尸走肉”这个词。

可能我没表达清楚，我的意见是，这是一个很好的娱乐武侠片架构，思想嘛意思一下就行，类似于徐克武侠片或者周星驰或者宁浩的片子就好了。但是看起来张艺谋要表现人性的欲望和扭曲之类的主题，把片子弄拧巴了。思想性本来就不是他原创的强项，更不适合这种故事设定。大陆导演有这种症状的人还不少，好好的大片拍得特别别扭，表现得不过是很浅的东西，还把娱乐性给破坏了。思想性不是加分点而是减分点。
本来是火凤燎原和七种武器陆小凤的底子，拍的足够cult足够有趣就行了，非要当成哈姆雷特和奥赛罗来拍。真以为自己是黑泽明啊。

[ 本帖最后由 well 于 2018-10-7 18:35 编辑 ]

适合喜欢装13的人看，然而随着自己年龄大了
就觉得寡淡无味了。

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是这些导演选题材的时候就很受限制。

真考验人性的，TG不让拍。纯娱乐的，导演看不上。

你看狄公传的小说不错吧，可最新的四大天王是什么鬼！

妖猫传的原著也没那么矫情，可陈凯歌非要强行加戏。

这次影也是，张艺谋要加点人性和谋略，还要多次反转，还要留悬念……

你国本来好的导演就不多，能拍的题材就更少了。

比艺术片 娱乐   比娱乐片 艺术
我艹 这什么逻辑

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说邓超演的都督能比华尔街之狼的马修、无耻混蛋的克里斯托弗是认真的么？

一部片不好看可以怪审查环境，很多片都不好看 那就是导演自己问题咯

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你喜欢表面文章不代表别人就喜欢
邓超都吹成无耻混蛋里的顶尖演技，实在看不下去！


况且他自己都承认没啥故事可言，高晓松帮着拼命洗

导演水平就这样定型了开始怪审核也是奇特，中国个个导演都可以说自己其实很牛逼了

你国导演本来就这水平，只会表面功夫，别吹了，整篇都是无语槽点

其实很多人都搞错了，国内审查限制的不是导演，而是整个行业，包括这个行业的资源分配。编剧、导演、制片人、资方、甚至是大部分观众的品味，都被死死的限制着。关键在于我国的审查是没有明文规范的，过不过审还得看天时地利人和加上领导兴趣爱好和心情。

可以这么说，即使开放审查，短期内也不会有多少好作品出现。但是如果不开放审查，你们就不要有任何指望了，《无双》这种水平就是审查制度下存活的极致，即使这样如果没有结尾处被警察包围那段剧情这片子也不可能过审。

既然都能赚钱，又何必去接近各种高压线呢，要怪就怪国内的投资方、制片人、导演都不够执着吧，但是执着又能怎样呢？大家看看当年关于《无人区》的一篇报道：

==================================================================================================

新浪娱乐讯 宁浩执导的《无人区》终于在12月3日走上大银幕。而曾在2010年4月发表《青年导演切勿自恋》博文批评《无人区》的电影审查委员赵葆华今天(3日)独家对话新浪娱乐，首次谈及了他这四年与《无人区》的风风雨雨，影片搁置四年才上映的原因，以及他所看到的不同版本的区别……
　　关于这部影片这四年与审查的“神秘”较量，坊间曾有不少传言，被毙、被禁、上映无望等等，但赵葆华表示，无论电影局或审查委员会，从来没有枪毙《无人区》，而是让它改正。在他本人看过的5个版本里，虽然每次都有变化，但从来没有说让宁浩推倒重来。而赵葆华也希望网友不要给审委两难推理，“如果放映之后大家叫好，就说这么好的影片，审委你们居然给拖了四年不放，要你们干啥，这是一难；第二是，如果看不过瘾有意见，也会为难审委，认为是审查委员会把最精彩的给剪掉了。”
　　上映首日，赵葆华第一时间去电影院再次看了一遍影片。他对影片的评价是“制作一流，才气一流，对镜头的想象力一流”，不过，也坦言依然对电影里面的脏乱差、人性恶的极致表现持保留态度。

[ 本帖最后由 yamiyama 于 2018-10-8 09:16 编辑 ]

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原帖由 @yamiyama  于 2018-10-8 09:11 发表
其实很多人都搞错了，国内审查限制的不是导演，而是整个行业，包括这个行业的资源分配。编剧、导演、制片人、资方、甚至是大部分观众的品味，都被死死的限制着。关键在于我国的审查是没有明文规范的，过不过审还得看天时地利人和加上领导兴趣爱好和心情。

可以这么说，即使开放审查，短期内也不会有多少好作品出现。但是如果不开放审查，你们就不要有任何指望了，《无双》这种水平就是审查制度下存活的极致，即使这样如果没有结尾处被警察包围那段剧情这片子也不可能过审。

既然都能赚钱，又何必去接近各种高压线呢，要怪就怪国内的投资方、制片人、导演都不够执着吧，但是执着又能怎样呢？大家看看当年关于《无人区》的一篇报道：

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新浪娱乐讯 宁浩执导的《无人区》终于在12月3日走上大银幕。而曾在2010年4月发表《青年导演切勿自恋》博文批评《无人区》的电影审查委员赵葆华今天(3日)独家对话新浪娱乐，首次谈及了他这四年与《无人区》的风风雨雨，影片搁置四年才上映的原因，以及他所看到的不同版本的区别……
　　关于这部影片这四年与审查的“神秘”较量，坊间曾有不少传言，被毙、被禁、上映无望等等，但赵葆华表示，无论电影局或审查委员会，从来没有枪毙《无人区》，而是让它改正。在他本人看过的5个版本里，虽然每次都有变化，但从来没有说让宁浩推倒重来。而赵葆华也希望网友不要给审委两难推理，“如果放映之后大家叫好，就说这么好的影片，审委你们居然给拖了四年不放，要你们干啥，这是一难；第二是，如果看不过瘾有意见，也会为难审委，认为是审查委员会把最精彩的给剪掉了。”
　　上映首日，赵葆华第一时间去电影院再次看了一遍影片。他对影片的评价是“制作一流，才气一流，对镜头的想象力一流”，不过，也坦言依然对电影里面的脏乱差、人性恶的极致表现持保留态度。

国内商业片基本没法看了，制片方和观众形成闭环反馈，烂片降低了观众的审美水平，没有审美水平的观众又限制了制片方出产电影的上限（太烧脑观众看不懂，故事太复杂观众理解不了，太含蓄的表达观众觉得没味道），所以就形成今天这种没故事、没思想、没逻辑的多无烂片，只要火爆一点、找几个泪点，画面好看一点，就有一堆人洗地，比如楼主这种。这种环境下电影能拍好那才见鬼了呢

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我不是很理解有些观众，尤其是TGFC里的一些高端观众的品味啊。

电影一般来说，一种是让观众看着爽，就是为了赚钱的，另一种是让评委看着爽 ，走艺术品的路线的，观众看不看好无所谓。

而我去电影院看电影，绝大部分的目的是为了休闲娱乐，是为了找乐，而不是找茬或者找不自在。当然有些高端的观众也是带着戾气去看的，非要把各种电影都找出毛病来，画面、演技、剧情都要找出缺憾，实在找不到就说自己在电影院睡着了。

国内这种审查环境就已经定死了，不可能有韩国那种自黑的题材，也不可能有什么当代题材的怪兽科幻片，不能涉及到政府机关，不能涉及到各种负能量题材之类的……
还能怎么办？国产片不看了？
可国内正规渠道引进的好莱坞大片就特别靠谱么？80%的片子不都是纯爆米花片么？变形金刚、漫威、DC、速激之类的片子不都被喷剧情弱智漏洞百出么？国外的演员在影片中就不够用力么？小李子在华尔基之狼里演的都抽了，可观众和评委都不买账啊。王千源在解救吾先生里演的挺好的吧，包括在绣春刀里也不错，可在影里，除了扭了个屁股，还有啥演技？包括和子虞单独对话以及最后境州的对视，没有啥演技表现啊。

我是觉得国内的高端观众，对好莱坞题材的片子默认+1分，知名导演或监制默认+2分，国产片默认-1分，张艺谋默认-2分，陈凯歌默认-3分，宁浩默认不减分。

我就问一下，这片儿如果是大河剧几分，7分我就去看了