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作为marvel系列片的11年总结，情怀是给足了，毕竟不是粉很多梗都get不到，至少我是满意了

有一点总感觉不太对劲，就是整个剧本的核心，时间穿越，从剧情上说，这穿越太过简单和随意了吧

拿就近的同类型来比较，肯定绕不开逆转未来

逆转是比较传统多见的“回到未来”式的穿越，单线，任何细微历史改变都影响整个时间线，这个大家再熟悉不过了

而它的穿越本身也采取了精神穿越，完全避开了“回到过去遇到那时的自己”这种很容易造成矛盾点的地方

更重要的，逆转对于穿越本身做了很严格的限制，只有狼叔这种体质才能承受几十年的穿越，更有烧饼的追杀如影随形的压迫感，从一开始就告诉你，这穿越不是闹着玩的，成败就此一次，搞砸就彻底玩完

大家都知道，Xmen系列从2000到现在，fox并没有很完整的规划，所以漏洞多多

但在逆转的穿越，以及和之前的衔接上，多亏它的设定，这部的时间穿越，没啥漏洞很严谨


反过来看妇联4，片子一上来，蚂蚁提了一句，然后铁人一摸脑袋，时间穿越就这么搞定了，好吧，人家是天才，咱们不加评论，毕竟电影篇幅有限，不可能再花大篇幅去讲怎么困难的搞定时间机器

一群人讨论穿越，基本就是在跟你讲，我们不是逆转未来，我们是平行宇宙类，这倒不是重点

之后很重要的一处剧情核心，大家都只有一罐皮姆粒子，说得很严重，搞砸了就没机会了，还可能有去无回哦，这是很重要的一点，如果没有这个设定，那整个电影的核心剧情，就完全成了过家家太轻松了不是

但在美队和铁人穿越到1970年搞到更多粒子之后，这设定就崩了啊

理论上，只要搞得到皮姆粒子，就能随便穿越，进行穿越的机器，已经有了铁人的技术支持，只要绿皮还在，要多少造多少（就像结尾一样），而且在打响指之后，皮姆老头又活了，这搞到粒子理论上不存在任何难度，这怎么感觉怪怪的

所以我第二遍看得时候，一直在找片中有什么对白，明确的设定我这样认为是错误的，可好像真没看见......要是我错过了遗漏了，哪位告诉我

所以我大胆做个假设，小辣椒哪天想小萝卜了，找皮姆要管粒子，穿越回去一次，完全没任何难度啊？

只要严格遵守影片中的设定，不要在回去的时候做太出格的事，导致产生多重平行时间线，其它也不会怎么样嘛，你说辣椒远远的看下萝卜，或者夸张点，辣椒冒充以前的辣椒，找萝卜打一炮，我觉得不会对时间线产生巨大的影响

其它那些死去不能复活的，寡妇，环视，理论上都可以穿越回去叙个旧 233

其它的那些穿越的细节矛盾，大家都讲过了，比如队长留在1970年不回来了，但照妇联4这种穿越设定，当时还有另一个队长在冰下被埋着，如果穿越队长严格按照不影响时间线的做法，那他就得隐姓埋名几十年过太平日子，那冰下队长到指定时间还是会被人发现挖出，这就导致会有两个美国队长？

如果穿越队长在1970那会做了些什么，导致冰下那个没被挖出来，这就是产生了另一个分支时间线

最后穿越队长坐在长椅上和猎鹰对话，我有点不可理解啊，冰下那个到底有没有被挖出来？挖出来了，你把盾牌给猎鹰，那冰下挖出来的那个年轻的算啥？如果没挖出来，这其实已经产生了另一个分支线，他为什么会和猎鹰冬兵他们相遇？

哪位能跟我讲讲？

[ 本帖最后由 Raven 于 2019-4-28 19:28 编辑 ]

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挖出来就是他自己呀，只要足够低调，不会时间线分裂就可以了

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原帖由 laputanfree 于 2019-4-28 19:49 发表
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挖出来就是他自己呀，只要足够低调，不会时间线分裂就可以了

对啊，这就是我要问的

穿越队长留在70年跟卡特没羞没耻，而且足够低调活几十年

到了2012之前，冰下美队被挖出来，一切如原剧本进行一直到妇联4，冰下那个年轻队长领导众人对抗灭霸

也就是说老年队长这时候一直就以旁观者的姿态看热闹

那最后他把盾牌给猎鹰，这就没法理解了啊，那个年轻的冰下美队还在啊

漫威的平行宇宙实在是宽松得吓人，几乎没有任何的规则，跟过去的自己打斗没问题，杀死过去的自己也没问题，完全不会造成任何的副作用或者时空混乱，也不会影响现在角色的成长，这在之前任何的一部穿越片都是不可思议的！这样玩下去的最终结果就是谁也死不了！谁都可以复活！所以我怎么可能因为某个英雄死了就流眼泪嘛？相反看到寡姐跳崖我还坚信她迟早是会复活的！

[ 本帖最后由 资深小白 于 2019-4-28 20:03 编辑 ]

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盾牌不是一个
给猎鹰那个
五角星里有花纹儿
外面圈圈上还添加了几个小刻线
铁男还他那个就是个hg级别细节的老基本款



给的设定比较含糊
现有信息大概可以糊弄成
他成功准确的还完宝石以后
隐藏身份
成为mcu里那个一直隐形的卡特老公
挖出一个美队干该干的事儿
主世界是个不能细看的闭环
之前灭霸回来 和loki拿走立方 应该分别形成了其他平行宇宙

另外时间机器这事儿肯定得处理
要不真随便搞了

还有一个问题

2014版的卡莫拉穿越到2019，响指之后，灭霸的人马全部化灰，那卡莫拉呢？

她应该没事吧？等着星爵再去找她呢

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原帖由 @资深小白  于 2019-4-28 20:01 发表
漫威的平行宇宙实在是宽松得吓人，几乎没有任何的规则，跟过去的自己打斗没问题，杀死过去的自己也没问题，完全不会造成任何的副作用或者时空混乱，也不会影响现在角色的成长，这在之前任何的一部穿越片都是不可思议的！这样玩下去的最终结果就是谁也死不了！谁都可以复活！所以我怎么可能因为某个英雄死了就流眼泪嘛？相反看到寡姐跳崖我还坚信她迟早是会复活的！

美漫一直都是这样的吧

引用:

原帖由 wpang 于 2019-4-28 20:03 发表
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盾牌不是一个
给猎鹰那个
五角星里有花纹儿
外面圈圈上还添加了几个小刻线
铁男还他那个就是个hg级别细节的老基本款



给的设定比较含糊
现有信息大概可以糊弄成
他成功 ...

盾牌细节真没注意，谢提醒

那问题还是存在啊，就算有两块盾牌，那条时间线里，带领众人战斗的冰下年轻美队还在，你个隐姓老年美队把盾给猎鹰，这算唱哪出？猎鹰自己站出来说我继承美队大名了，谁理他......要么他拿着盾自己玩去算了

他们穿越造成的两处明显的分支时间线，一个洛基，一个2014款灭霸穿越到2019，前者剧情没讲，后者我倒是有点钻牛角尖了

最后结局，美队还力量宝石，应该是还到那座神庙，然后就完全按照银狐1的剧本，星爵来拿走宝石，没任何变动

然后故事继续到妇联4，众人穿越到2014来拿宝石，引来了2014款的灭霸，大战一番

说真的，这种平行宇宙式的时间穿越，逻辑上很难自圆啊，感觉上就是没有回到未来和逆转未来式的严谨

[ 本帖最后由 Raven 于 2019-4-28 20:27 编辑 ]

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原帖由 @Raven  于 2019-4-28 20:18 发表
盾牌细节真没注意，谢提醒

那问题还是存在啊，就算有两块盾牌，那条时间线里，带领众人战斗的冰下年轻美队还在，你个隐姓老年美队把盾给猎鹰，这算唱哪出？猎鹰自己站出来说我继承美队大名了，谁理他......要么他拿着盾自己玩去算了

挖出来那位从复联1打到复联4然后去穿越
所以老年版的才等到这个时刻交盾牌
另外
不回来这事儿可能跟bucky商量过
因为他俩道别的时候
bucky说的是I'm gonna miss u，buddy
一点也不像10秒钟以后就回来的意思

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穿越留的bug肯定到处都是的
所以你看他自己也不说清楚
基本就是糊弄一下
让当时观众别想太久就完事儿了
现在只是不知道他有多少打算就那么扔着不管了
有多少以后别处再用一用
总之别当回事儿就完了

引用:

原帖由 wpang 于 2019-4-28 20:27 发表
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挖出来那位从复联1打到复联4然后去穿越
所以老年版的才等到这个时刻交盾牌

我把年轻版的还会进行穿越回去完全忘了 233，自抽

所以从时间线上说，就是这个老年美队其实从1970开始一直都在，就等到这一刻交接盾牌，这么回事？

引用:

原帖由 wpang 于 2019-4-28 20:32 发表
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穿越留的bug肯定到处都是的
所以你看他自己也不说清楚
基本就是糊弄一下
让当时观众别想太久就完事儿了
现在只是不知道他有多少打算就那么扔着不管了
有多少以后别处再用一用
...

那随便造的时间机器，和毫无难度可以获得的皮姆粒子，真的好好修正下

不然marvel理论上任何人都死不了，死了也随便活，神了

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原帖由 @Raven  于 2019-4-28 20:33 发表
我把年轻版的还会进行穿越回去完全忘了 233，自抽

所以从时间线上说，就是这个老年美队其实从1970开始一直都在，就等到这一刻交接盾牌，这么回事？

看结尾那车应该是40年代
官方大概应该就是这么个意思
所以卡特老公一直是个迷嘛

总之穿越不必想太细了
按理说
时间穿越的片肯定类型偏科幻一点儿
可实际上你看A4中间拍的
穿越规则、穿越方法的皮角都是一带而过
重点放在怎么策划抢东西
类型上实际是个盗匪片
italian job
所以也就别跟他们一般见识了23333

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逆转未来我觉得不比妇联34差

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原帖由 Raven 于 2019-4-28 20:33 发表


我把年轻版的还会进行穿越回去完全忘了 233，自抽

所以从时间线上说，就是这个老年美队其实从1970开始一直都在，就等到这一刻交接盾牌，这么回事？

平行宇宙的意思就是，不会影响历史。吐槽那么多穿越电影，也是说的这个，所以跟过去的自己对打之类都不影响，影响的是平行宇宙，但是也不能无节制的破坏，所以借了的宝石还是要还回去。
按照设定，美队应该是穿回去，在平行世界自然变老，然后才回来的。至于平行世界的另一个美队，反正没描写，你们自己想怎么处理的。