日本雅虎拍卖上
都是即決価格
86 2.0 GT スマートキー TVナビ バックカメラ 禁煙 999,000円
BRZ 2.0 R 6速MT HKS車高調 外エキマニ エアロ 禁煙 1,099,000円

真心便宜（T_T）

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肯定jcw好玩

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偶然翻帖子，发现开了15分钟就想评论jcw，还说自己是车主？连jcw的悬挂都受不了还评论86的改装运动悬挂？

jcw和86明明就声两种玩法，jcw基本上就改不了多少，本质上是随便是个人就可以玩好的省心车，相反86只有上supercharger或者turbo才叫好玩，原厂86就是一素车让你去改着玩的。jcw原厂就带现在最流行的回火声，86要这个可就不那么容易了，而且既然改86怎么可能一直忍受原厂动力呢，原厂那么弱鸡的动力追求驾驶体验？

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肯定jcw啊，4S还有有官方Pro排气套件装……

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原帖由 @northcong  于 2019-9-15 16:36 发表
都买过，也是mx5车主，再见

作为前86车主
我觉得86那玩意真不行 优势就是便宜吧

本帖最后由 amm 于 2019-9-17 20:49 通过手机版编辑

飞度、atsl、coopers、brz、focus st都买过
都有明显的优势和短板
要说平衡度做的比较好的，还真的是mini，无论是动力、操控、内饰、隔音、外形、油耗、保值率等等。综合上来说，coopers还真的是首选，当然前驱是硬伤，jcw没开过不评论。
brz的隔音真不咋地，动力也弱。st坐姿反人类，前驱根本抓不住地，1、2档打滑太严重
atsl有的人多了，我就不说了，大概便宜算最大优势，其次就是动力了。和有意思的小车无关，就是一个性能轿车。
飞度实垃圾，别买，如果是代步可以，改装就算了，太屌丝，开起来像傻逼
fff兄弟，我们都是翼神车主，市面上有意思的车子，大概就是mx5我没开过，梅甘娜试驾后差点买了，那时候不想贷款，与神车擦肩而过。有点遗憾。
你若有想买车的想法，我建议是mini，应该不会后悔

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原帖由 @fffhxy  于 2019-9-17 13:32 发表
mx5 nd和nc有啥区别？
还有mx5国内太贵了…

mx-5 四代底盘代号NA，NB，NC，ND

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在lz没说清楚，或者没有想明白好玩的小车乐趣是什么的假设下，一个一个来

86，200马力推1230kg

jcw，230马力推1330kg

Cooper s是190马力

推重比，jcw比86每公斤多0.01马力

嫌弃86马力不如jcw的话，从数据上说不通的。然而我其实很清楚觉得jcw比86动力好说的是什么，得益于涡轮加持，b48在两千转就可以攀扭矩，峰值扭矩比86来的早，来的高，4k转前jcw就是比86快，这很正常，因为86的缸体冲程短，走传统自吸拉高转的路子，6k才到扭矩峰值，7k才到马力峰值，b48到了5k转扭矩就下降了，所以动力方面，这是一个自吸和涡轮的话题。那么在意涡轮，FA20的改装方案多如牛毛，光是斯巴鲁fa20的原厂涡轮鸡头就是280的马力，350的扭矩，最便宜的从森林人上扒一套涡轮就行了，更别提其他改装方案。


丰田和斯巴鲁合作这款车，看中的是fa20的油门响应，和水平对置的布局、重心低且在前轴后，所以86好玩儿是娘胎里带的，前后轴几乎50：50的配重，这和mx5的思路是一样的，小，平衡，重心低，自吸线性响应。弯内说操控，弯中跟趾保转速，出弯崩输出，典型的自吸玩儿法。

说回mini，好玩儿吗？也挺好玩儿，毕竟轴距更短，车身也更短，跟gk5一样，车小车轻就是王道，操控肯定是好过绝大多数百姓用车，但是横置、引擎重心坐前轮轴，前驱，前后轴配重比，这些娘胎里的东西就没法跟86比。

说到后悬挂，为了照顾后排空间，mini用的是变体麦弗逊，簧筒分离式的下摆臂不接筒设计，这个不是不好，只是跑车没有这么设计的，倒是典型的suv后悬挂，没什么改装的空间。86后悬挂是典型的双叉臂簧筒一体设计，也不是说多好，只是用多连杆，双叉臂基本是跑车的标配，mx5就是五连杆的，86的摆臂、连杆改装件也多的是。

再说簧筒调教，jcw硬，没有办法，悬挂设计决定了它不得不这样，因为几乎无法改装平衡杆，只有这样调教才能保证弯中后侧的滚动控制。86也可以设计的更硬一点，但是没必要，因为它靠平衡杆和后桥lsd就不会出现离地或空转的后轮，话说jcw前桥有没有lsd我还没研究。补充一句，原厂车的减震筒都不会设计高速压缩阀门，所以jcw的硬是颠得硬，好在86原厂减震筒还是比较软的，日常舒适度确实比jcw要好，而且后期改装可玩儿性不要太高，我说的换一套fz算是性价比最高的，不差钱上kw v3，高速低俗压缩和回弹阻尼研究一下。


最后总结一下，jcw除了崩直线比86快，没有什么比86更好玩儿的。关键是86可改的东西实在太多了，从动力到操控，可以一直玩儿下去。jcw属于st那种一步到头的原厂，如果买了就别琢磨改了，那基本也就是它的极限了。

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开了15分钟jcw震到受不了的人说了这么多东西，真厉害，不服不行，我开了15分钟86我可说不出来这么多东西，专家好佩服您好崇拜您

本帖最后由 anakin 于 2019-9-18 12:18 通过手机版编辑

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原帖由 @northcong  于 2019-9-18 11:32 发表
在lz没说清楚，或者没有想明白好玩的小车乐趣是什么的假设下，一个一个来

86，200马力推1230kg

jcw，230马力推1330kg

Cooper s是190马力

推重比，jcw比86每公斤多0.01马力

嫌弃86马力不如jcw的话，从数据上说不通的。然而我其实很清楚觉得jcw比86动力好说的是什么，得益于涡轮加持，b48在两千转就可以攀扭矩，峰值扭矩比86来的早，来的高，4k转前jcw就是比86快，这很正常，因为86的缸体冲程短，走传统自吸拉高转的路子，6k才到扭矩峰值，7k才到马力峰值，b48到了5k转扭矩就下降了，所以动力方面，这是一个自吸和涡轮的话题。那么在意涡轮，FA20的改装方案多如牛毛，光是斯巴鲁fa20的原厂涡轮鸡头就是280的马力，350的扭矩，最便宜的从森林人上扒一套涡轮就行了，更别提其他改装方案。


丰田和斯巴鲁合作这款车，看中的是fa20的油门响应，和水平对置的布局、重心低且在前轴后，所以86好玩儿是娘胎里带的，前后轴几乎50：50的配重，这和mx5的思路是一样的，小，平衡，重心低，自吸线性响应。弯内说操控，弯中跟趾保转速，出弯崩输出，典型的自吸玩儿法。

说回mini，好玩儿吗？也挺好玩儿，毕竟轴距更短，车身也更短，跟gk5一样，车小车轻就是王道，操控肯定是好过绝大多数百姓用车，但是横置、引擎重心坐前轮轴，前驱，前后轴配重比，这些娘胎里的东西就没法跟86比。

说到后悬挂，为了照顾后排空间，mini用的是变体麦弗逊，簧筒分离式的下摆臂不接筒设计，这个不是不好，只是跑车没有这么设计的，倒是典型的suv后悬挂，没什么改装的空间。86后悬挂是典型的双叉臂簧筒一体设计，也不是说多好，只是用多连杆，双叉臂基本是跑车的标配，mx5就是五连杆的，86的摆臂、连杆改装件也多的是。

再说簧筒调教，jcw硬，没有办法，悬挂设计决定了它不得不这样，因为几乎无法改装平衡杆，只有这样调教才能保证弯中后侧的滚动控制。86也可以设计的更硬一点，但是没必要，因为它靠平衡杆和后桥lsd就不会出现离地或空转的后轮，话说jcw前桥有没有lsd我还没研究。补充一句，原厂车的减震筒都不会设计高速压缩阀门，所以jcw的硬是颠得硬，好在86原厂减震筒还是比较软的，日常舒适度确实比jcw要好，而且后期改装可玩儿性不要太高，我说的换一套fz算是性价比最高的，不差钱上kw v3，高速低俗压缩和回弹阻尼研究一下。


最后总结一下，jcw除了崩直线比86快，没有什么比86更好玩儿的。关键是86可改的东西实在太多了，从动力到操控，可以一直玩 ...

感谢大佬分析。
请问不追求动力，大概率只玩原厂，86够了吧？

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20款的clubman jcw应该没人会去和86比动力了，换B48A20T1了，306马力5秒俱乐部…而且人家还是四驱的……三门版的会叫jcw gp吧？

都是“菜鸟”互啄，找台二手M140i 包爽

现在R20都已经绝迹了吧？？

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原帖由 @fffhxy  于 2019-9-18 13:13 发表
感谢大佬分析。
请问不追求动力，大概率只玩原厂，86够了吧？

够了

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原帖由 anakin 于 2019-9-18 12:17 发表
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开了15分钟jcw震到受不了的人说了这么多东西，真厉害，不服不行，我开了15分钟86我可说不出来这么多东西，专家好佩服您好崇拜您

本帖最后由 anakin 于 2019-9-18 12:18 通过手机版 ...

我快笑喷了

不说那些虚无的东西，我开了一年的brz。大半年的coopers，无论是从哪个角度看，coopers都远胜brz
当然，可能coopers看起来没有那么“像”跑车