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别无论，说三点就行

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原帖由 northcong 于 2019-9-18 23:13 发表
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别无论，说三点就行

我个人直观的感受，除了启动的时候动力转向别扭，mini驾驶的“快”感是远超brz 的，所谓的操控差异，只是前驱车和后驱车的硬性差异，日常开是没太多感觉的
mini的底盘比brz的扎实太多，没有松垮的感觉，过坎的支撑比brz强太多

隔音好太多，brz基本等于没有隔音，和7万块的飞度好不了多少。你要说纯粹，好吧，代步的话真的受罪。无框车门的coopers可能隔音也就是一般，但是和brz比起来……大概是五菱之光和宾利的差距（尤其是我改了greedy尾排之后）

油耗，同样的人同样的操作，brz手排比6at的coopers大概多了2个点，简直不可思议（10:8）

只有宅男才看那些虚无的数据，我也是屌丝，确实没那么多时间去和你们讨论马力和推重比，minicoopers大概6秒多的加速是肯定比2.0mt的brz是开的快的多了，这点傻子都开的出来，还在谈最大扭矩转速，我觉得这是思想弓虽女干

我承认brz开起来更有趣一点，但这点优势，和其他所有全方面的劣势比起来……真的不止一提

其他比如品牌，内饰，做工，实用程度等等，就不提了，毕竟是玩车嘛

如果没有代步的需要，brz、86可以，兼顾通勤，买菜，mini肯定好得多

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这帖可以看出理论大佬还是牛的，没怎么开过的车能说的头头是道，这我绝逼佩服，我开了好多年jcw也说不出来这些。

brz没开过，娘胎里带来的东西应该比mini好。

还有一点，如果你买来就准备爆改，折腾，不差钱，买brz呗，相信我，花了10万8万之后，剩下的只有虚无

就像那个谁说的，有这个钱不晓得自己买辆二手718玩，哪哪都比这个日本车强

原厂vs原厂，brz不是被minicoopers秒你找我就是了

和jcw 比？？太高抬brz/86了

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原帖由 @northcong  于 2019-9-18 11:32 发表
在lz没说清楚，或者没有想明白好玩的小车乐趣是什么的假设下，一个一个来

86，200马力推1230kg

jcw，230马力推1330kg

Cooper s是190马力

推重比，jcw比86每公斤多0.01马力

嫌弃86马力不如jcw的话，从数据上说不通的。然而我其实很清楚觉得jcw比86动力好说的是什么，得益于涡轮加持，b48在两千转就可以攀扭矩，峰值扭矩比86来的早，来的高，4k转前jcw就是比86快，这很正常，因为86的缸体冲程短，走传统自吸拉高转的路子，6k才到扭矩峰值，7k才到马力峰值，b48到了5k转扭矩就下降了，所以动力方面，这是一个自吸和涡轮的话题。那么在意涡轮，FA20的改装方案多如牛毛，光是斯巴鲁fa20的原厂涡轮鸡头就是280的马力，350的扭矩，最便宜的从森林人上扒一套涡轮就行了，更别提其他改装方案。


丰田和斯巴鲁合作这款车，看中的是fa20的油门响应，和水平对置的布局、重心低且在前轴后，所以86好玩儿是娘胎里带的，前后轴几乎50：50的配重，这和mx5的思路是一样的，小，平衡，重心低，自吸线性响应。弯内说操控，弯中跟趾保转速，出弯崩输出，典型的自吸玩儿法。

说回mini，好玩儿吗？也挺好玩儿，毕竟轴距更短，车身也更短，跟gk5一样，车小车轻就是王道，操控肯定是好过绝大多数百姓用车，但是横置、引擎重心坐前轮轴，前驱，前后轴配重比，这些娘胎里的东西就没法跟86比。

说到后悬挂，为了照顾后排空间，mini用的是变体麦弗逊，簧筒分离式的下摆臂不接筒设计，这个不是不好，只是跑车没有这么设计的，倒是典型的suv后悬挂，没什么改装的空间。86后悬挂是典型的双叉臂簧筒一体设计，也不是说多好，只是用多连杆，双叉臂基本是跑车的标配，mx5就是五连杆的，86的摆臂、连杆改装件也多的是。

再说簧筒调教，jcw硬，没有办法，悬挂设计决定了它不得不这样，因为几乎无法改装平衡杆，只有这样调教才能保证弯中后侧的滚动控制。86也可以设计的更硬一点，但是没必要，因为它靠平衡杆和后桥lsd就不会出现离地或空转的后轮，话说jcw前桥有没有lsd我还没研究。补充一句，原厂车的减震筒都不会设计高速压缩阀门，所以jcw的硬是颠得硬，好在86原厂减震筒还是比较软的，日常舒适度确实比jcw要好，而且后期改装可玩儿性不要太高，我说的换一套fz算是性价比最高的，不差钱上kw v3，高速低俗压缩和回弹阻尼研究一下。


最后总结一下，jcw除了崩直线比86快，没有什么比86更好玩儿的。关键是86可改的东西实在太多了，从动力到操控，可以一直玩 ...

关于动力部分的差异，如果推重比差0.01马力，那么实测0-100至少差1秒是怎么来的？答案很简单，86/BRZ马力往上虚标，国内版本在180-190。而宝马的惯例是马力向下虚标。

另外，改装部分我实测的体验，对普通爱好者来说就是扯淡，别瞎扯什么改装乐趣之类，就国内这环境，就算警察不抓你，就问一条，改完的原厂件你放哪，不留的话，年检和以后车辆过户怎么办？这个痛我是亲身体验过的，还好有相熟的师傅，把轮毂、排气、备胎等一堆东西扔他那一年多。

最好的车就是拿来就爽的车。

敢问您现在开的哪款改装车？

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原帖由 @Allenz  于 2019-9-19 21:26 发表
关于动力部分的差异，如果推重比差0.01马力，那么实测0100至少差1秒是怎么来的？答案很简单，86/BRZ马力往上虚标，国内版本在180190。而宝马的惯例是马力向下虚标。

另外，改装部分我实测的体验，对普通爱好者来说就是扯淡，别瞎扯什么改装乐趣之类，就国内这环境，就算警察不抓你，就问一条，改完的原厂件你放哪，不留的话，年检和以后车辆过户怎么办？这个痛我是亲身体验过的，还好有相熟的师傅，把轮毂、排气、备胎等一堆东西扔他那一年多。

最好的车就是拿来就爽的车。

敢问您现在开的哪款改装车？

nd  tein edfc pro+flex z， te37+endless

s5  kw v3，其他原厂

都没改动力，只是换了ansoil的差速器油和repsol机油


原厂件放地库，有仓房，年检去涿州，有路子。你改了排气和轮毂这没有办法，只换避震和轮胎的话年检一点问题都没有。而且马上，轮毂只要不换尺寸，也是可以改的了。


回答你第一个问题。01加速，大部分性能车二档内就可以吃掉

这关乎的最重要的三个因素，低扭、峰扭、马力最高转速，决定了车子加速g值在哪个范围能维持多长时间。fa20上了马力机不到200这事儿是真的，但是01差的不是这十几马力，而是那100的扭矩，就像我上面说的，自吸崩直线跟涡轮天生吃亏，扭矩和马力峰值来的太晚了。

然后我同意你说的，素车就爽的车是最好不过了，只是每个人爽的点是不一样的，就像nd我刚到手就开始订改件了，受不了原厂那侧倾，但是觉得原厂避震棒棒的人多的是。以前brz的话，我动动轮胎就可以了，原厂避震支撑性比nd好太多了。

本帖最后由 northcong 于 2019-9-20 08:33 通过手机版编辑

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原帖由 @northcong  于 2019-9-20 06:09 发表
nd  tein edfc pro+flex z， te37+endless

s5  kw v3，其他原厂

都没改动力，只是换了ansoil的差速器油和repsol机油


原厂件放地库，有仓房，年检去涿州，有路子。你改了排气和轮毂这没有办法，只换避震和轮胎的话年检一点问题都没有。而且马上，轮毂只要不换尺寸，也是可以改的了。


回答你第一个问题。01加速，大部分性能车二档内就可以吃掉

这关乎的最重要的三个因素，低扭、峰扭、马力最高转速，决定了车子加速g值在哪个范围能维持多长时间。fa20上了马力机不到200这事儿是真的，但是01差的不是这十几马力，而是那100的扭矩，就像我上面说的，自吸崩直线跟涡轮天生吃亏，扭矩和马力峰值来的太晚了。

然后我同意你说的，素车就爽的车是最好不过了，只是每个人爽的点是不一样的，就像nd我刚到手就开始订改件了，受不了原厂那侧倾，但是觉得原厂避震棒棒的人多的是。以前brz的话，我动动轮胎就可以了，原厂避震支撑性比nd好太多了。

本帖最后由 northcong 于 2019920 08:33 通过手机版编辑

嗯，你这个回复是客观的。每个人爽点不同，找到适合自己的最重要。

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原帖由 @hkt3010  于 2019-9-19 21:14 发表
这帖可以看出理论大佬还是牛的，没怎么开过的车能说的头头是道，这我绝逼佩服，我开了好多年jcw也说不出来这些。

brz没开过，娘胎里带来的东西应该比mini好。

jcw云车主最牛逼的论点是
买飞度 花20万改装秒mini

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原帖由 @丈母娘  于 2019-9-19 21:10 发表
我个人直观的感受，除了启动的时候动力转向别扭，mini驾驶的“快”感是远超brz 的，所谓的操控差异，只是前驱车和后驱车的硬性差异，日常开是没太多感觉的
mini的底盘比brz的扎实太多，没有松垮的感觉，过坎的支撑比brz强太多

隔音好太多，brz基本等于没有隔音，和7万块的飞度好不了多少。你要说纯粹，好吧，代步的话真的受罪。无框车门的coopers可能隔音也就是一般，但是和brz比起来……大概是五菱之光和宾利的差距（尤其是我改了greedy尾排之后）

油耗，同样的人同样的操作，brz手排比6at的coopers大概多了2个点，简直不可思议（10:8）

只有宅男才看那些虚无的数据，我也是屌丝，确实没那么多时间去和你们讨论马力和推重比，minicoopers大概6秒多的加速是肯定比2.0mt的brz是开的快的多了，这点傻子都开的出来，还在谈最大扭矩转速，我觉得这是思想弓虽女干

我承认brz开起来更有趣一点，但这点优势，和其他所有全方面的劣势比起来……真的不止一提

其他比如品牌，内饰，做工，实用程度等等，就不提了，毕竟是玩车嘛

如果没有代步的需要，brz、86可以，兼顾通勤，买菜，mini肯定好得多

你说的这些，我没有任何反驳点，但是lz问的不是便宜买好玩儿吗？

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原帖由 @northcong  于 2019-9-21 19:14 发表
你说的这些，我没有任何反驳点，但是lz问的不是便宜买好玩儿吗？

如果要改装就不便宜，原厂实际上，不下赛道，brz不会比mini好玩。
除非你说湿滑的地下车库20码漂移。
这个86/brz确实牛

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说真的，我挺怀念它们

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原帖由 @northcong  于 2019-9-20 06:09 发表
nd  tein edfc pro+flex z， te37+endless

s5  kw v3，其他原厂

都没改动力，只是换了ansoil的差速器油和repsol机油


原厂件放地库，有仓房，年检去涿州，有路子。你改了排气和轮毂这没有办法，只换避震和轮胎的话年检一点问题都没有。而且马上，轮毂只要不换尺寸，也是可以改的了。


回答你第一个问题。01加速，大部分性能车二档内就可以吃掉

这关乎的最重要的三个因素，低扭、峰扭、马力最高转速，决定了车子加速g值在哪个范围能维持多长时间。fa20上了马力机不到200这事儿是真的，但是01差的不是这十几马力，而是那100的扭矩，就像我上面说的，自吸崩直线跟涡轮天生吃亏，扭矩和马力峰值来的太晚了。

然后我同意你说的，素车就爽的车是最好不过了，只是每个人爽的点是不一样的，就像nd我刚到手就开始订改件了，受不了原厂那侧倾，但是觉得原厂避震棒棒的人多的是。以前brz的话，我动动轮胎就可以了，原厂避震支撑性比nd好太多了。

本帖最后由 northcong 于 2019920 08:33 通过手机版编辑

BRZ改避震有什么好的推荐吗？我日常代步，原厂嫌硬

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原帖由 dogsoldier 于 2019-9-25 08:21 发表
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BRZ改避震有什么好的推荐吗？我日常代步，原厂嫌硬

个人认为全行程和绞牙有两个最好的选择

最推荐的的是  tein 的 endura pro 低速压缩阻尼可调原厂形状避震，前3后4的弹簧系数，强烈建议配EDFC阻尼电调控制器。不买绞牙就买这个。kyb黑桶也可以考虑但是我还是觉得自己不断尝试自己最喜欢的阻尼设定比较有趣。

绞牙的话，kw v3，比较贵一点，原厂设定高速压缩阻尼（快速颠簸泄压阀自动开启），可调低速压缩和回弹阻尼（都往偏软调，起伏路段会比较船，但是又不会余跳很多），前后好像都是5的弹簧系数。v3可以玩儿的很运动，就我个人感受来说，也可以调的比tein更舒适，当然每个人对舒适和舒服的需求是不一样的，以我对你的需求判断，我推荐你上tein。

bilstein b8可能也不错，跟其他装过的车友了解一下也行。

其他的，bc、cusco，meister什么的，不推荐了，有的小众，有的性价比低

本帖最后由 northcong 于 2019-9-25 13:07 通过手机版编辑

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不理解 买86为什么改 原厂挺好 看需求吧

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原帖由 @我是谁的主人  于 2019-9-26 12:55 发表
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不理解 买86为什么改 原厂挺好 看需求吧

作为目前世面上从外观到动力，从底盘到ecu，改装配件最多的车型，几乎没有之一，你可能还需要多了解了解