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原帖由 onexz 于 2020-11-26 11:53 发表
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动不动就是某粉，只想探讨产品力。
理想和4，50万车一起会被鄙视么

其实产品力行不行最简单就是看销量。

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原帖由 hmilychen 于 2020-11-26 12:44 发表
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6座就是比汉兰达7座牛逼？怎么决定的？

不加价、免购置税，提速快，后备箱大，乘坐舒适，车机更友好，L2辅助。

当然每个人想法不一样，只看消费者在意什么，丰田就一个维修售后分布就能把理想打的满地找牙，更何况论销量理想比汉兰达还差得远。

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原帖由 @jinwyp  于 2020-11-26 02:23 PM 发表
以后都是8座车的天下了 就是汉兰达途昂这种横向空间大的

8座车拿了干嘛，足球队装不下啊

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三十几万买个国产电车是有多想不开……

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原帖由 @supermaneverbk  于 2020-11-26 09:58 发表
车子本身挺好，结果被某些戆卵粉丝节奏一带，真所谓一粉抵十黑……

你这种说法吧，就现在车区对待新势力的帖子，有点像拉偏架的，所谓的粉丝被吃瓜群众们骑脸输出，冷嘲热讽，且都是对人不对事的时候，没人说话，粉丝开始反击了，而一旦反击的内容稍有偏差，可以抓住痛脚了，比如楼上的一句对标x5，就来一句，车子挺好，可惜一粉抵十黑，于是永远立于不败之地。车子挺好，也没见黑子遍地跑的时候你说一句话啊？粉丝（姑且叫粉丝吧，其实这粉丝也是你们给人家扣的帽子）有一句说的不合适的，马上就跳出来说了，要不要这么双标啊？

实话实说，蔚来的内饰和样子确实不错，理想还是差了点

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原帖由 @waller  于 2020-11-27 08:34 发表
你这种说法吧，就现在车区对待新势力的帖子，有点像拉偏架的，所谓的粉丝被吃瓜群众们骑脸输出，冷嘲热讽，且都是对人不对事的时候，没人说话，粉丝开始反击了，而一旦反击的内容稍有偏差，可以抓住痛脚了，比如楼上的一句对标x5，就来一句，车子挺好，可惜一粉抵十黑，于是永远立于不败之地。车子挺好，也没见黑子遍地跑的时候你说一句话啊？粉丝（姑且叫粉丝吧，其实这粉丝也是你们给人家扣的帽子）有一句说的不合适的，马上就跳出来说了，要不要这么双标啊？

双标个毛线……我说还行，指的是30万那个档位 ，不等于认同某些粉丝对标x5、有来有回、x5已输的观点。

你仔细看看前因后果，我只是点了下理想抢的汉兰达的市场，对标x5连双叉臂前悬都没配硬件上还不够格。结果呢？问候智商、问候家人都来了。

另外对于ONE，我在任何一个帖子里都是一个态度，开下来各方面挺好（加速、悬架、噪音、空间、座椅舒适度尤其是第二排），但稳定性未知。因为更需要智能驾驶的原因（ONE没有侧后方毫米波雷达、辅助驾驶过路口会自动取消等），个人更期待下一代。这也叫黑，那品牌不用活了。

本帖最后由 supermaneverbk 于 2020-11-27 10:50 通过手机版编辑

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原帖由 @supermaneverbk  于 2020-11-27 10:33 发表
双标个毛线……我说还行，指的是30万那个档位 ，不等于认同某些粉丝对标x5、有来有回、x5已输的观点。

你仔细看看前因后果，我只是点了下理想抢的汉兰达的市场，对标x5连双叉臂前悬都没配硬件上还不够格。结果呢？问候智商、问候家人都来了。

另外对于ONE，我在任何一个帖子里都是一个态度，开下来各方面挺好（加速、悬架、噪音、空间、座椅舒适度尤其是第二排），但稳定性未知。因为更需要智能驾驶的原因（ONE没有侧后方毫米波雷达、辅助驾驶过路口会自动取消等），个人更期待下一代。这也叫黑，那品牌不用活了。

本帖最后由 supermaneverbk 于 20201127 10:50 通过手机版编辑

说你拉偏架，没说你是黑，我是说对人不对事的黑子太多。

其实吧，x5以前是dream car（我也是别摸我车主），但后来体验多了也就那么回事：
开起来轻巧，操控百年功力没话说，但是图操控干嘛要买大型SUV？
NVH普普通通，纯电模式下理想还要安静点。
坐起来还真不如理想，x5二排空间并不大、关键是不能调节，软硬和角度都挺一般，理想one只要第三排不坐人第二排可以调得很舒服；
理想副驾看大电影、可跟二排组女王座驾、二排超大后仰角度，这几点让我LP和娃赞不绝口，很多家庭也有被心动到；
理想加速比2.0t的x5快，不如3.0t；
市区即使纯油模式，油耗也比x5低，不要说充电了；
然后价格才一半（x5本身就有suv价格虚高、品牌溢价和进口税的原因，产品力我认为也就值40来w），还没有购置税，还tm绿牌。保养和保险费用更不说了；
品牌当然是完败的；
上面几点要说有来有回也不算抬杠，本来就各有所长，国货若能起来干死那些高溢价的洋货也没什么不好

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原帖由 @Vanquisher  于 2020-11-27 11:23 发表
其实吧，x5以前是dream car（我也是别摸我车主），但后来体验多了也就那么回事：
开起来轻巧，操控百年功力没话说，但是图操控干嘛要买大型SUV？
NVH普普通通，纯电模式下理想还要安静点。
坐起来还真不如理想，x5二排空间并不大、关键是不能调节，软硬和角度都挺一般，理想one只要第三排不坐人第二排可以调得很舒服；
理想副驾看大电影、可跟二排组女王座驾、二排超大后仰角度，这几点让我LP和娃赞不绝口，很多家庭也有被心动到；
理想加速比2.0t的x5快，不如3.0t；
市区即使纯油模式，油耗也比x5低，不要说充电了；
然后价格才一半（x5本身就有suv价格虚高、品牌溢价和进口税的原因，产品力我认为也就值40来w），还没有购置税，还tm绿牌。保养和保险费用更不说了；
品牌当然是完败的；
上面几点要说有来有回也不算抬杠，本来就各有所长，国货若能起来干死那些高溢价的洋货也没什么不好

车企不赚钱能造好车？

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增程不如纯电

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我发现很有意思的一点，所有理想的拥趸在讨论理想的优点时，都有意无意的省略了质量，稳定性和可靠性方面的讨论。

X5这个级别也是可以谈操控的，或者说叫“驾驶手感”。
我个人就非常不喜欢GLE。我开过几千英里的GLE，非常劝退，从刹车到油门到转向都不适应。我不说不好，是不适应。
最后还是买了X6。如果“操控”就是所谓劈弯道，那这种型号的车天生都不行。
但要说驾驶感受，那区别还是非常大的。

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原帖由 hmilychen 于 2020-11-27 11:37 发表
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车企不赚钱能造好车？

很遗憾，非美国通用会计准则下，理想汽车第三季度实现扭亏为盈，获得净利润1600万元人民币。
毛利率19.8%，特斯拉是25-30%。

大部分公认的看法是，现金流要为正。
利润这件事只要有改善趋势就是好的，毕竟你要研发新车，招人，售后。

可以参见早些年的狗东，砸物流基础设施亏损的时候。

而理想跟蔚来又都不愿意放权给经销商模式，降低自己的经营成本。

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原帖由 murder 于 2020-11-27 10:25 发表
实话实说，蔚来的内饰和样子确实不错，理想还是差了点

我倒是觉得外观蔚来更好，基本上碾压。