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[藏品鉴赏] sony bvm vs jvc dtv 特丽珑对钻石珑。

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原帖由 BeastMa 于 2022-3-28 02:31 发表
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这点说的是对的

那么,有没有调色后的中文版晓月
暂时没有汉化,当时的汉化也不是基于美版的。
也可以用模拟器挂个色彩滤镜,这种应该有很多,不过效果没有他修出来的好。


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原帖由 zmqzmqzmq 于 2022-3-28 10:37 AM 发表
首先CRT彩监不需要什么示波器校色,普通的1000块左右的色度计就足够了,因为CRT和等离子类的荧光粉发出的光谱比较标准,一般不需要做修正。
进工程模式校准好白平衡、亮度、对比度、几何即可,伽马取决于荧光粉自身 ...
我建议你去买部三千小时内的bvm再说这个吧,蹲日雅可以蹲到,多说无益,现在没有必要买个bvm专门看片这点我倒是赞同的。

[ 本帖最后由 forwardland 于 2022-3-28 12:29 编辑 ]



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原帖由 forwardland 于 2022-3-28 11:35 发表

  我建议你去买部三千小时内的bvm再说这个吧,蹲日雅可以蹲到,多说无益,现在没有必要买个bvm专门看片这点我倒是赞同的。
不用口气这么冲,校色群上海群主就有F24(2400小时)和D32(准新),色域不满足BT709就是用爱色丽PRO2的测试的结果,官方荧光粉宣传册也有色域图可以说明,群里买了4130两台的人也有。
BVM固然好,但对于玩游戏就属于大炮打蚊子,PVM已经足够了。

关于这类设备的性能,校色群早就定论过了,是非常好,但这个年代早已不实用了。


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原帖由 zmqzmqzmq 于 2022-3-28 03:08 PM 发表


不用口气这么冲,校色群上海群主就有F24(2400小时)和D32(准新),色域不满足BT709就是用爱色丽PRO2的测试的结果,官方荧光粉宣传册也有色域图可以说明,群里买了4130两台的人也有。
BVM固然好,但对于玩游戏 ...
都是那句,多说无益,建议去买部自己亲眼看看吧,另外sony bvm的校准有它的一套程序,建议去外网看看吧,就此打住,这个问题不是我发帖的目的,我发贴的目的是jvc 可以不虚bvm。

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quake这个例子举的很贴切,复古游戏追求还原,最重要的就是还原开发者的想给玩家呈现的样子。有点像游戏设计里用硬件的局限或者bug设计出的效果,模拟器还原起来非常困难。
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原帖由 Lunamos 于 2022-3-27 19:22 发表


早期游戏色彩用不到连续色彩空间而是离散调色板,色彩不是用来反应现实,而是支持创作的。创作者用显示器创作,并通过监看设备调整设计。因此如果对240P游戏还想追求“还原”,你需要使用游戏创作者使用的监看设 ...

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原帖由 forwardland 于 2022-3-28 15:27 发表

都是那句,多说无益,建议去买部自己亲眼看看吧,另外sony bvm的校准有它的一套程序,建议去外网看看吧,就此打住,这个问题不是我发帖的目的,我发贴的目的是jvc 可以不虚bvm。
没有经过校准的设备谈效果,手头还没有真正对应BT709标准的设备去评判,肯定是有问题的。

比如说D32的技术手册,对应BT709标准最高亮度是走的80cd,而不是BT709标准的100cd;彩监的校色很简单,群里一堆人包括我又不是没有做过。

CRT荧光粉特性决定了伽马响应一定是逐步下降的,并不只是亮度和三原色原始坐标值会偏移,无法完全覆盖BT709色域,这些都是老设备最容易存在的问题。

至于JVC那些么,是真的没什么兴趣。

[ 本帖最后由 zmqzmqzmq 于 2022-3-28 20:16 编辑 ]
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拍摄---后期制作---重放,这一套流程上的每一个设备都符合709,这个才有意义吧?正好影视制作有世界统一的标准,这样就好了,用bvm  crt重放当然是真正的还原了,也特别复合大家买bvm的初衷。

但是游戏制作工业可没有这样的世界统一标准,大多游戏制作公司都是拿计算机彩显和消费级民用的av端子电视来制作游戏,包括世嘉和老任。要说标准也有,那就是ntsc制式电视标准。

bvm彩监要每5000小时就要调整一次色偏。而且crt彩监内部各种电子零件都是时刻在不断老化,bvm的出厂参数早就不可相信,而索尼的那个bvm专用校色器也有使用寿命问题。

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我手里有20m4和世嘉AC,EBU荧光粉的纯和透完全和世嘉ac街机管子的美和艳完全是两种观感。

  敢问楼主,哪个设备是准的?

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原帖由 xiaodd 于 2022-3-28 20:35 发表
拍摄---后期制作---重放,这一套流程上的每一个设备都符合709,这个才有意义吧?正好影视制作有世界统一的标准,这样就好了,用bvm  crt重放当然是真正的还原了,也特别复合大家买bvm的初衷。

但是游戏制作工业可 ...
明白人

其实LZ校准的标准不应该是BT709,因为709标准是针对的视频,而这个标准的灰阶设置不是SRGB的(120cd  伽马2.2)0-255,而是16-235所以标准也不对。
一般游戏机接入彩监讲究的走RGBS线路的话,那么用BT709(100cd 伽马2.4)对应其实是有问题的,因为RGBS灰阶走的是0-255。如果HDMI-SDI HD走,也是0-255灰阶,这个标准对应的是SRGB(120cd,伽马2.2).。。。。。。。说人话就是RGBS线路(伽马2.2)会比同设置下的BT709(伽马2.4  1886曲线)暗部更亮一点。

所以,楼主要评价画质这个严肃的问题,还是要搞清楚基本标准,参照标准(最大亮度,伽马)都不一致,又怎么去评价呢?

[ 本帖最后由 zmqzmqzmq 于 2022-3-28 20:56 编辑 ]
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原帖由 xiaodd 于 2022-3-28 08:41 PM 发表
我手里有20m4和世嘉AC,EBU荧光粉的纯和透完全和世嘉ac街机管子的美和艳完全是两种观感。

  敢问楼主,哪个设备是准的?
不说状态完全没有比较的意义,前提是你的pvm和ac管两个是一样的状态,一般pvm都是几万小时的,完全没有可比性。

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原帖由 xiaodd 于 2022-3-28 08:35 PM 发表
拍摄---后期制作---重放,这一套流程上的每一个设备都符合709,这个才有意义吧?正好影视制作有世界统一的标准,这样就好了,用bvm  crt重放当然是真正的还原了,也特别复合大家买bvm的初衷。

但是游戏制作工业可 ...
现在我是针对二楼说玩游戏色准无用,灰阶我都先不提了,白平衡,色准不对,白平衡一定不准吧,这个不分视频还是游戏对吧,白平衡不准的东西能玩么请问,不要扯其他了。

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原帖由 zmqzmqzmq 于 2022-3-28 08:04 PM 发表



没有经过校准的设备谈效果,手头还没有真正对应BT709标准的设备去评判,肯定是有问题的。

比如说D32的技术手册,对应BT709标准最高亮度是走的80cd,而不是BT709标准的100cd;彩监的校色很简单,群里一堆人包 ...
你不要小瞧jvc dtv,央视都在用,2000小时内的打到你的eizo和20l5 找不到路的,能打入广播级彩监领域的都有自己本事,还有池上,当年的20寸1000线彩监是直接定价对标bvm d20的,只是sony bvm调整方面是变态,2000等级的亮度和对比度调整,100个频道切换,坦克一样的构造,加上32寸大屏这个真比不上。

[ 本帖最后由 forwardland 于 2022-3-28 21:03 编辑 ]

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楼主,荧光粉的3原色坐标是没法调的,原始坐标不可调节,天生就不准,机器内部通过缩限换算才是最终结果,这和现代显示设备是一样的。
没有覆盖BT709,3原色和标准就不是对应的,只是缩限后混成D65白罢了。

本帖最后由 zmqzmqzmq 于 2022-3-28 21:17 通过手机版编辑
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你陷入了一个误区,央视早就迭代到了数字化的300类的OLED了,所以nnn这类贩子才有一批bvm和pvm的CRT罢了,这也正说明了技术整体都在进步,止步于老的接口和设备并不能说明老设备多能打。我相信你要看过OLED的bvm应该也会同意我的观点。
这个年代都是4K加BT2020标准在走了,简单舒适才是重点,老的设备有情绪了摸摸就好,真的想玩好它,校色这一关是跑不了的,一套流程下来,其实没有多么神奇的地方。
我等校色群主那台F24和D32到手就退烧了。至于JVC,老技术让她留在回忆里吧。

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原帖由 zmqzmqzmq 于 2022-3-28 09:14 PM 发表
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你陷入了一个误区,央视早就迭代到了数字化的300类的OLED了,所以nnn这类贩子才有一批bvm和pvm的CRT罢了,这也正说明了技术整体都在进步,止步于老的接口和设备并不能说明老设备多 ...
你拿到2000小时的bvm再说吧,其实不需要2000小时,就算4w小时的bvm也灭掉你那个20l5玩一样,我一直都在说看片是不需要bvm了,lg32ep950已经是很好很好了,我还去做善事让那些垃圾佬赚钱干嘛,只是复古游戏来说,bvm直接吊打pvm,颜色调乱的bvm毫无购买价值,因为你根本校准不了。

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