引用:

原帖由 我爱电玩 于 2023-3-25 13:57 发表
很简单如果觉得连续收购贝塞+AB没问题的，那明年再收购卡普空应该也能接受吧，但你们觉得这样索尼还能有活路吗？下代主机你们还会选PS吗

假设微软把所有第三方都收购了，我还是会买。因为PS第一方的游戏还是很不错的，就和买NS的理由一样。

posted by wap, platform: Android

引用:

原帖由 @Nemo_theCaptain  于 2023-3-25 16:11 发表
我说的“文字游戏”指的是杠神反复强调的“合同都是废纸，很容易出现漏洞，毫无意义”
索尼认为COD的合同不可靠，提出了一堆条件，然后微软基本上都把那些条件加进合同里了
写完了也不签，Jim Ryan在欧盟说了一句“我根本不要任何COD合同，我只要搅黄收购”
现在来看这句话影响了欧洲监管机构的态度，自己心里叨咕一下就得了，干嘛还念出来
美国那边的硬仗是逼着索尼把第三方独占合同都拿出来，这个才是最重要的

红霞岛是斯宾塞的另一个“文字游戏”，也就是几天前那个hand job贴
斯宾塞的原话说的是“收购并没有从索尼手里夺走任何之前他们已经拥有的东西，就像Minecraft会继续在PS上更新一样”
然后Shinobi602把这句话浓缩成“收购并没有从索尼手里夺走任何东西”，A9也就这么翻译了，已经浓缩的改变性质了，都不看原文，然后就有人hand job了

微软PR针对这个事情昨天也发了回应，跟我说的一个意思
红霞岛的PS5版取消的时候游戏开发进度都没过半，一个压根没做完的东西，索尼自己也没签合同，不算“索尼已经拥有”的东西

这个红霞岛总监说的话引起的骚动会成为微软收购动视路上的绊脚石吗？

引用:

原帖由 爱狮子油 于 2023-3-25 16:15 发表
posted by wap, platform: Android
这个红霞岛总监说的话引起的骚动会成为微软收购动视路上的绊脚石吗？

不会，参考我刚翻译的那条访谈，他自己都说Arkane是个不起眼的小公司

监管机构都是抓大放小，COD销量最大所以是重心，古惑狼都没人管，还管什么红霞岛？

倒不能说索尼看不起Arkane吧，死亡循环的限时独占合同索尼是签了的，但红霞岛没签合同

这里不是说红霞岛公布的时候微软已经收购了，索尼就绝对没机会签合同，上E3公开之前就可以内部谈，红霞岛早在2018年就已经进入开发了

像夺宝奇兵游戏可能也有PS版，如果索尼之前签了合同的话

总之结果就是这样，索尼签了死亡循环和东京鬼线，但没签红霞岛，本来这几个游戏里红霞岛就是发售前讨论热度最低的一个

posted by wap, platform: Android

引用:

原帖由 @我爱电玩  于 2023-3-25 13:57 发表
很简单如果觉得连续收购贝塞+AB没问题的，那明年再收购卡普空应该也能接受吧，但你们觉得这样索尼还能有活路吗？下代主机你们还会选PS吗

欧美法治是基石，如果后续还有大动作的收购，监管判定不够成垄断没有破坏竞争，那就合法。也不是玩家能决定的。

难不成像索黑一样，对一个游戏公司从道德角度进行无能狂怒的批判？贻笑大方啊，只要游戏开发能力不退，索尼就没事。难道你还真认为微软把所有第三方都收了？

引用:

原帖由 Nemo_theCaptain 于 2023-3-25 16:11 发表

我说的“文字游戏”指的是杠神反复强调的“合同都是废纸，很容易出现漏洞，毫无意义”
索尼认为COD的合同不可靠，提出了一堆条件，然后微软基本上都把那些条件加进合同里了
写完了也不签，Jim Ryan在欧盟说了一句 ...

那吉姆是什么心理？是因为他无法要求不登陆XGP和PS有独占内容加进协议，还是觉得辛苦赚的钱分给微软了？

引用:

原帖由 jk02 于 2023-3-25 17:12 发表

那吉姆是什么心理？是因为他无法要求不登陆XGP和PS有独占内容加进协议，还是觉得辛苦赚的钱分给微软了？

以前分析过了
就算什么合同都不签，收购成功，最后微软真的让PS没有COD，那也就只是一两年的事情
收购成功后反垄断机构依然可以提起新一波诉讼，按着头让COD上PS，只不过走这个程序要一两年
别的公司都不愿意费这个麻烦和风险，签了，现在就索尼没签

当然Jim Ryan究竟是咋想的没人知道
如果他说的假话，最后还是把合同签了，那句话就只是对微软的虚晃一枪，这可以理解，谈判本来就是忽悠和漫天要价
如果他说的是真话，那就是上面的情况，他愿意面对一两年的空档期，愿意事后再走程序反击，这是最不顺利的情况，顺利的情况就是直接搅黄收购

无论哪一种都不是不能理解，无非是第二种赌性更大更费事罢了，但最坏的情况下PS还是能夺回COD的

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2023-3-25 17:21 编辑 ]

posted by wap, platform: Android
以下是微软面对CMA质询的回应，有很多实质性承诺，也是CMA改变态度的重要原因。

· 微软回应如何衡量在发布日期，内容，功能，升级，质量和可玩性方面的平等时，列举了Zenimax的合同，并表示关键性能参数可以由游戏玩家，游戏独立评论者(特意提到了数毛社Digital Foundry)，甚至索尼本身来考量。

· 微软表示COD开发时透明的过场，与主机平台的实质性互动在游戏发布前就已经开始，微软列出了COD开发的8项关键性路线总结，以上内容全部涂黑

· 微软回应了COD如何提供PS的特有功能，以及用于帮助营销的非核心体验功能的替代方案，指出依据补救措施，微软将有充分动力开发PS5特有功能并为未来主机提供优化支持，以上具体内容全部涂黑

· 微软用大量涂黑篇幅回应了关于定价的疑问

· 微软表示已经成功解决了为未来索尼主机开发游戏可能引发获得索尼机密信息的担忧，列举了Minecraft，ZeniMax，Deathloop和Ghostwire:Tokyo作为例子

· 微软列举了补救措施涵盖的动视游戏，PC端包括十大项三十四个小项，内容全部涂黑，

· 微软回应了云游戏的补救措施疑问

· 微软回应了聘用第三方独立评估者监督协议执行的细则：
· · 任命合规总监，负责合规年度报告
· · 任命仲裁员，具备足够的游戏行业专业知识，如果出现任何不合规情况，微软同意遵守仲裁员提出的合理要求，在严重违规的情况下，仲裁员将有权推迟COD的发布直至问题解决，此前CMA已接受类似角色的补救方案
· · 任命独立监督受托人，负责证明微软遵守了向CMA做出的承诺
·· 任命独立客观第三方评估员，对每一款新COD游戏的Xbox和PS版本在发售前进行技术评估，提交对等报告
·· 设立快速争议解决机制，任命第三方独立仲裁员监督
·· 以上人员费用由微软承担，CMA有权参与到所有过程中

posted by wap, platform: Samsung
整个过程索尼就像跳梁小丑一样不断被自己打脸。

引用:

原帖由 Nemo_theCaptain 于 2023-3-25 17:17 发表

以前分析过了
就算什么合同都不签，收购成功，最后微软真的让PS没有COD，那也就只是一两年的事情
收购成功后反垄断机构依然可以提起新一波诉讼，按着头让COD上PS，只不过走这个程序要一两年
别的公司都不愿意费 ...

作为平台商，索尼能不能向以前任天堂不让史的游戏上自己掌机一样不让cod上ps？是否会触发什么？

引用:

原帖由 乐克.乐克 于 2023-3-25 17:36 发表

作为平台商，索尼能不能向以前任天堂不让史的游戏上自己掌机一样不让cod上ps？是否会触发什么？

天元（有雅达利血统）在FTC状告任天堂那个世纪官司，围绕的主要是卡带自主生产权和加密问题
最后任天堂是放松了美国的卡带生产和游戏发行数量，才换来FTC的高高举起，轻轻放下，否则肯定是要重罚的
后来MD判了个类似的案子，基本上美国法律是允许第三方未经允许出主机游戏的，只要你做净室逆向就行

但这是美国的法律，和日本没啥关系
任天堂放宽美国卡带生产的同时，对日本还是管的严，所以才有Konami在美国注册Ultra Games马甲这种事
SQUARE上不去GBC的情况，其实他们是直接认命了，压根没提起诉讼
一方面是FF7等PS游戏的钱赚的够多了，当时还没有灵魂深处，财务没问题

另一方面是哪怕你在日本真的告赢了有用么，除了卡带生产和授权，任天堂有的是办法搞你
实际上任天堂当时和SQUARE交恶不是一个单纯的FF7问题，ENIX也把DQ7给PS了，但照样上GBC
因为SQUARE搞了一个自主的日本发行流通公司Digicube，这才是问题
在PS游戏上这个发行公司起到了作用，但想上任天堂的平台，就不用指望这个公司了

至于你问的这个问题的后半句我是看不懂
英国是以“COD不上PS会让动视少赚好多亿”为理由给微软放行
但没人说过“索尼自己不让COD上PS”

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2023-3-25 17:49 编辑 ]

posted by wap, platform: iPhone
看来现在对索尼最现实的操作就是多提一些要求让微软满足。在最近的披露文件中似乎提到了对于VR2的支持要求。

posted by wap, platform: iPhone

引用:

原帖由 @jjtomy  于 2023-3-25 18:23 发表
看来现在对索尼最现实的操作就是多提一些要求让微软满足。在最近的披露文件中似乎提到了对于VR2的支持要求。

VR内容应该不是微软当前考虑的重点（Sony不额外掏钱请求动暴专门开发的情况下）最近看到的消息指微软提出的补救措施有意平衡cod的内容，即ps不再获得xbox和pc无法获得的内容优势诸如优先内测、独占dlc等等。

上VR必定要加钱

引用:

原帖由 bazinga 于 2023-3-25 08:55 发表
posted by wap, platform: Android
欧美法治是基石，如果后续还有大动作的收购，监管判定不够成垄断没有破坏竞争，那就合法。也不是玩家能决定的。

难不成像索黑一样，对一个游戏公司从道德角度进行无能狂怒的批判 ...

我肯定不会从道德角度去批判微软，微软只是为了自己的利益，但反垄断机构有责任维护市场竞争的可持续和公平性，如果AB收购成功且帮助XSX逆转或持平PS5，这就是一个资本赢过业务能力的案例。反垄断本来就没有硬性化的标准，到什么程度算触犯垄断的解释权全凭人家一张嘴，这里面的利益牵扯就多了去了，帮财大气粗的一方很正常。

[ 本帖最后由 我爱电玩 于 2023-3-25 14:11 编辑 ]

posted by wap, platform: Android

引用:

原帖由 @我爱电玩  于 2023-3-25 21:58 发表
我肯定不会从道德角度去批判微软，微软只是为了自己的利益，但反垄断机构有责任维护市场竞争的可持续和公平性，如果AB收购成功且帮助XSX逆转或持平PS5，这就是一个资本赢过业务能力的案例。反垄断本来就没有硬性化的标准，到什么程度算触犯垄断的解释权全凭人家一张嘴，这里面的利益牵扯就多了去了，帮财大气粗的一方很正常。

你自己都不信的东西，还说出来干嘛，我才不信收购了ab就逆转，能比现在好一点就不错了，毕竟现在是6.5比3.5，而且里面还有一大堆xss，索尼还有一大堆独占

引用:

原帖由 link520 于 2023-3-25 15:26 发表
posted by wap, platform: Android
你自己都不信的东西，还说出来干嘛，我才不信收购了ab就逆转，能比现在好一点就不错了，毕竟现在是6.5比3.5，而且里面还有一大堆xss，索尼还有一大堆独占

但我们有之前主机发展历史作为参考，历代主机大战的胜负案例、什么样的作品被独占后会形成什么样的效果、包括我们自己选择主机时最看重的因素是什么，这些认知形成了我们对收购公平性的内在评判标准，某种意义上资深老玩家真的可以说比那些所谓的反垄断调查员更懂主机业的胜负点。以我个人的标准来看，微软收购贝塞还基本可以接受，但再收购AB就对索尼太不公平了，是用资本碾压了业务水平，就是欺负索尼拿不出700亿。