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原帖由 @yang_yii  于 2023-4-3 21:26 发表
格斗游戏毁在电竞上了。
官方的意思本来想借电竞来推广游戏，这在游戏初期是有一些效果的。但是其负面作用就是，玩家都变的很功利。
任何游戏一旦功利后，就不好玩了。绝大部分玩家的天赋就是比不上evo那些选手，这有什么不好承认的。evo选手可以玩出的花样自己玩不出，大家兴致就没了。

另外一点，都tmd二十世纪过去20多年了，网络对战效果还是很烂。
一个是良性的积分系统没有。匹配对手效果不如意
二是对战速度大部分时间都很烂，仍然是p2p
三是等待时间太长了。

本来职业选手和业余选手就有鸿沟，难道看完NBA大家都不打篮球了？空中转体360度反手扣篮这些招数谁能玩得出来？但很多人还是在篮球场苦练投篮，这还是因为篮球本身就有乐趣，扣不了篮当然乐趣会少一些，但问题也不大

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原帖由 @yang_yii  于 2023-4-3 21:26 发表
格斗游戏毁在电竞上了。
官方的意思本来想借电竞来推广游戏，这在游戏初期是有一些效果的。但是其负面作用就是，玩家都变的很功利。
任何游戏一旦功利后，就不好玩了。绝大部分玩家的天赋就是比不上evo那些选手，这有什么不好承认的。evo选手可以玩出的花样自己玩不出，大家兴致就没了。

另外一点，都tmd二十世纪过去20多年了，网络对战效果还是很烂。
一个是良性的积分系统没有。匹配对手效果不如意
二是对战速度大部分时间都很烂，仍然是p2p
三是等待时间太长了。

太同意了，tm现在随手拿个千元机开盘王者或者吃鸡从来没卡过，玩个格斗游戏，正襟危坐，要么买摇杆要么各种box，又是买会员又是加速器，一会开这个平台一会开那个平台，我是玩格斗长大的都不玩了，瘾大了打两盘8级电脑看看录像完事了。

搓招只能算入门门槛，高也不高，像打篮球，不会运球显然是因为没有去练，不是因为有多难
电竞也不算门槛，卷也卷不到低分段，kawano用科林的后跳躲劳拉指令投，低分段选手根本做不出这种预判

格斗游戏的真正门槛在于，不同分段的绝对鸿沟很难靠个人练习突破，而网络时代又大大削弱了玩家间的一对一交流
可能在街机厅，有人站在身后看看，会跟你说你问题在哪，而网络时代愿意去指点别人录像的格斗玩家不多
dota2倒是很多，你去贴吧放个比赛编号过会就有云玩家指点江山了
单纯的对空问题、升龙问题，太笼统，要具体分析心态问题和操作问题

前阵子看王刚拜师，他这种类似街霸5白金钻石分段的职业厨师在几十年经验的特级厨师面前破绽百出，小毛病能挑出一堆
这就是经验差距，有人指点跟没人指点的差距就是时间，更有经验的玩家只需要十分钟就能看出你的问题在哪，而你自己去悟可能要几天几周，甚至放弃

至于说什么组队游戏可以推脱责任？不好意思，组队游戏里你就是被骂的那个


【打架游戏有啥好玩的】
https://www.bilibili.com/video/B ... cd393e90413d488efa9

[ 本帖最后由 伪装同学丶 于 2023-4-4 00:58 编辑 ]

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原帖由 伪装同学丶 于 2023-4-4 00:47 发表
搓招只能算入门门槛，高也不高，像打篮球，不会运球显然是因为没有去练，不是因为有多难
前阵子看王刚拜师，他这种类似街霸5白金钻石分段的职业厨师在几十年经验的特级厨师面前破绽百出，小毛病能挑出一堆
这就是经验差距，有人指点跟没人指点的差距就是时间，更有经验的玩家只需要十分钟就能看出你的问题在哪，而你自己去悟可能要几天几周，甚至放弃

至于说什么组队游戏可以推脱责任？不好意思，组队游戏里你就是被骂的那个

很多事情就是这样的
日本游戏开发一群昭和老害带徒弟，最快速度赶紧成型，欧美魔怔人就喜欢呛你“这是压迫”“这不言论自由”，然后手艺很可能就断代了
至于第二点，那就是为啥会有些从来不玩FPS的人沉迷过一阵守望先锋1的原因

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原帖由 @伪装同学丶  于 2023-4-4 00:47 发表
搓招只能算入门门槛，高也不高，像打篮球，不会运球显然是因为没有去练，不是因为有多难
电竞也不算门槛，卷也卷不到低分段，kawano用科林的后跳躲劳拉指令投，低分段选手根本做不出这种预判

格斗游戏的真正门槛在于，不同分段的绝对鸿沟很难靠个人练习突破，而网络时代又大大削弱了玩家间的一对一交流
可能在街机厅，有人站在身后看看，会跟你说你问题在哪，而网络时代愿意去指点别人录像的格斗玩家不多
dota2倒是很多，你去贴吧放个比赛编号过会就有云玩家指点江山了
单纯的对空问题、升龙问题，太笼统，要具体分析心态问题和操作问题

前阵子看王刚拜师，他这种类似街霸5白金钻石分段的职业厨师在几十年经验的特级厨师面前破绽百出，小毛病能挑出一堆
这就是经验差距，有人指点跟没人指点的差距就是时间，更有经验的玩家只需要十分钟就能看出你的问题在哪，而你自己去悟可能要几天几周，甚至放弃

至于说什么组队游戏可以推脱责任？不好意思，组队游戏里你就是被骂的那个


【打架游戏有啥好玩的】
https://www.bilibili.com/video/B ... cd393e90413d488efa9

和真正的体育运动比起来，电竞这点门槛低得不像话，别人用过的招数你看个十遍八遍的也就知道怎么用了，游戏里就那些招，别人能搓出来你也绝对能搓出来

可乒乓球发球技术你看一万遍也没用，不会就是不会，那些发力技巧没人教你，是绝对不可能靠自己看会的，更别说那些纯靠天赋的招数，飞身扣篮什么的，身高一米九以下想都别想，至少格斗游戏里面的招数普通人都发的出来不是么，作为职业级的比赛项目，这门槛就已经是低得不像话了

本帖最后由 VODKA 于 2023-4-4 09:35 通过手机版编辑

恐怕因为不好玩所以发展不起来，无聊无趣才是它的高门槛，挫败感找借口反而是其次。

丰富的单机模式 收集模式 或者有RPG模式  漂亮的妹子 漂亮的服装 这才是吸引新人的东西。出招难不难 才不是重要因素 看看死或生 全服装 全季票 全人物都买的人很多，但是他们只玩单机模式。

当我知道格斗游戏有帧数表，还有加帧减帧偷帧这套东西后我就放弃了

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原帖由 @VODKA  于 2023-4-3 22:47 发表
本来职业选手和业余选手就有鸿沟，难道看完NBA大家都不打篮球了？空中转体360度反手扣篮这些招数谁能玩得出来？但很多人还是在篮球场苦练投篮，这还是因为篮球本身就有乐趣，扣不了篮当然乐趣会少一些，但问题也不大

这就属于脑子不清醒了....怎么会拿体育运动来做类比。
体育运动，观众9层，运动员1层。
游戏，真正玩的玩家9层，观看的观众1层。
这么个比例，明白了吗？谁tmd的看人玩游戏啊。

照你这么说，云游戏早就该普及了，反正大家看就行了，还买4090做啥。

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原帖由 @yang_yii  于 2023-4-4 14:28 发表
这就属于脑子不清醒了....怎么会拿体育运动来做类比。
体育运动，观众9层，运动员1层。
游戏，真正玩的玩家9层，观看的观众1层。
这么个比例，明白了吗？谁tmd的看人玩游戏啊。

照你这么说，云游戏早就该普及了，反正大家看就行了，还买4090做啥。

你怕不是还活在上个世纪，云游戏都普及多少年了，游戏主播早就火得不像话了，本来就没几个人买4090，看人玩游戏的多了去了，都不用去别处，就泥潭有几个买ps5的？还不都是看个游戏视频就来开喷了

不是游戏的问题，时代的问题，浮躁了没人沉下心来玩了而已。你能说STG、RTS包括FTG不是优秀的游戏类别吗，无不都是需要大量精力与时间投入练习，看看前两者，再看看FTG，好像还稍微欣慰那么一点点。出就玩，没有就没有了呗。等到了适合这些类型的时候，自然还会复兴的。搓玻璃有朝一日也会成为过去。

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原帖由 VODKA 于 2023-4-4 14:49 发表
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你怕不是还活在上个世纪，云游戏都普及多少年了，游戏主播早就火得不像话了，本来就没几个人买4090，看人玩游戏的多了去了，都不用去别处，就泥潭有几个买ps5的？还不都是看个游戏 ...

游戏主播也是上一代版本了
看主播玩游戏脑补，那还得看完全程
现版本是看个十几分钟的视频，然后上论坛直接开片
就像现在看动画的人越来越少，更多的人看3分钟概括，至少国内就是这样

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泥潭新论点

电竞没人看

格斗游戏太吃天赋了，上手难度高，普通人根本练不出来，关键还是1v1，连混都没的混，和RTS一样，都是看可以，玩不可以的游戏类型。

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我觉得主要还是几点
1.练习成本高，全屏实力，打不过就是打不过，和moba类游戏不一样，不能抱大腿

2.游戏小众，新人很难立足，面对的都是几十年格斗游戏经验的老油条，导致退坑太多

3.没有大规模比赛，无法吸引人去玩