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原帖由 ggggfr 于 2023-7-29 07:55 发表
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首发可能会有些试产阶段没发现没法解决的的缺陷或者暗伤，而且价格炒得高，首发一年之后的版本会比较好。

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原帖由 卖哥 于 2023-7-29 08:15 发表

厂商也知道，所以一般首发的冗余会高一点，散热电容这种都会比需要的高配一点，然后每个批次慢慢缩水。

完完全全的技术盲+外行

如果一台游戏机发售后仍然存在连你们普通玩家都能发现的硬件问题的话，那就意味着整个生产研发存在非常重大的事故！考虑到你们这种人根本想象不到一样商品在量产前会经历怎样的严酷测试，这种情况几乎是很难发生的！
当然，有微软在这里，一般意义上这种很难发生的事故，似乎如今也谈不上多有保障了

然而，仍然要说，不要把正常的VAVE视为初始阶段对自家产品的不自信。
产品优化和所谓“缩水”是两码事

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原帖由 @quigonjinn  于 2023-7-30 00:16 发表
完完全全的技术盲+外行

如果一台游戏机发售后仍然存在连你们普通玩家都能发现的硬件问题的话，那就意味着整个生产研发存在非常重大的事故！考虑到你们这种人根本想象不到一样商品在量产前会经历怎样的严酷测试，这种情况几乎是很难发生的！
当然，有微软在这里，一般意义上这种很难发生的事故，似乎如今也谈不上多有保障了

然而，仍然要说，不要把正常的VAVE视为初始阶段对自家产品的不自信。
产品优化和所谓“缩水”是两码事

三红那个太严重了 几年后大规模爆发 超过业界常识了 就不说了
任天堂的最大问题不是不够皮实，都是淘汰硬件，技术很成熟了，最大问题是由于过于抠门设计缺陷（包含营销策略）缺陷，火速打脸的黑历史太多了 基本就是在发售1年多后出结果
1 gbp发售1年多后，火速公布gbl
2 gbl发售1年多后，火速公布gbc
3 gba初版瞎眼屏没背光，1年多后就出gbasp
4 nds初版大饭盒丑得一笔，一年多后火速公布ndsl
5 3ds首发高价 火速大使降价
6 switch初版接触不良垫海绵事件等等

还不算gbc硬件提升过小，发售2年多一点被迫火速发售gba，switch使用落后制程被淘汰被迫2年多一点就更新续航版等时间略长的自打脸事件。

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原帖由 @quigonjinn  于 2023-7-30 00:16 发表
完完全全的技术盲+外行

如果一台游戏机发售后仍然存在连你们普通玩家都能发现的硬件问题的话，那就意味着整个生产研发存在非常重大的事故！考虑到你们这种人根本想象不到一样商品在量产前会经历怎样的严酷测试，这种情况几乎是很难发生的！
当然，有微软在这里，一般意义上这种很难发生的事故，似乎如今也谈不上多有保障了

然而，仍然要说，不要把正常的VAVE视为初始阶段对自家产品的不自信。
产品优化和所谓“缩水”是两码事

游戏机不知道，但一般来说所有的硬件产品在推向市场一段时间后都会定期做降本滚动，也就是所谓的缩水版，但这并不意味着初版就要刻意用更好元器件，研发都是按照设计需求来的，设计需要里规格是多少就给多少，设计冗余也在常规范围内，并不存在初版更大冗余度

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原帖由 ggggfr 于 2023-7-30 09:09 发表
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三红那个太严重了 几年后大规模爆发 超过业界常识了 就不说了
任天堂的最大问题不是不够皮实，都是淘汰硬件，技术很成熟了，最大问题是由于过于抠门设计缺陷（包含营销策略）缺陷 ...

本来掌机就型号更新频繁，哪有什么等2年玩完美版的说法，2年后再2年又有更好的。
1989年gb-1996年gbp-1998年gbl和gbc-2001年gba-2003年gbasp-2004年nds-2005年背光gbasp和gbm-2006年ndsl-2008年ndsi-2009年ndsiLL-2011年3DS-2012年3DSLL-2013年2DS-2014年N3DS和N3DSLL-2017年NS和N2DSLL-2019续航版NS和NSL-2021年OLED版NS

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原帖由 ggggfr 于 2023-7-30 09:09 发表
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三红那个太严重了 几年后大规模爆发 超过业界常识了 就不说了
任天堂的最大问题不是不够皮实，都是淘汰硬件，技术很成熟了，最大问题是由于过于抠门设计缺陷（包含营销策略）缺陷 ...

其实单说老任的话，从产品质量的角度，这么多年了，真的很少有出质量问题
能数得上来的几个，
一个是部分批次gbm龙骨架老化碎裂的问题，事实上这个还都是十几年以上的老机才发生
另一个是初期部分批次ndsl断轴的问题

都属于结构件耐用度问题，都属于材料不过关。
而材料问题很多时候很难一下子测试出来。

至于电子件，老任很少很少翻车。
这里不谈硬件是否落后于时代，任何电子产品都有其设计指标，我们称其为标定，或叫spec。
所有的电子件均为满足标定而设计，并不存在性能好，可靠性就可以低一些这种说法。可靠性是可靠性，性能是性能。可靠性的要求，相同产品都是类似的。

所以并不需要担心任家所谓“初版机存在缺陷或暗伤”这种事，因为压根就不存在这种说法。
老任在掌机上一直以来的策略就是“小步快跑”，每一代产品中都有若干改良版本，每一个版本均比前版改进一点。

在我看来，压根也无需纠结于此。
你作为一个人来说是活在当下的，未来会有什么那是未来的事。
掌机这么便宜的东西，倘若真的有打动自己的新版出现，再买就是了。

任天堂纠结的地方就是，每个新主机一定要追求一些不同。 ns2如果只是简单的硬件性能升级，显然不符合老任的文化。 估计高层也很纠结吧

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原帖由 @卖哥  于 2023-7-30 09:37 发表
本来掌机就型号更新频繁，哪有什么等2年玩完美版的说法，2年后再2年又有更好的。
1989年gb1996年gbp1998年gbl和gbc2001年gba2003年gbasp2004年nds2005年背光gbasp和gbm2006年ndsl2008年ndsi2009年ndsiLL2011年3DS2012年3DSLL2013年2DS2014年N3DS和N3DSLL2017年NS和N2DSLL2019续航版NS和NSL2021年OLED版NS

我列的可不是简单改良，都是解决了前面重大缺陷的

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原帖由 ggggfr 于 2023-7-30 10:54 发表
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我列的可不是简单改良，都是解决了前面重大缺陷的

你说是重大缺陷就是重大缺陷？NS的屏幕是不是缺陷？续航版没解决，OLED版解决的
甚至于你把GBL、GBC、GBA、GBASP、NDS、NDSL一串间隔2年的东西都列进去了
里面哪个是你说的等2年等到完美版？

[ 本帖最后由 卖哥 于 2023-7-30 12:08 编辑 ]

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原帖由 @卖哥  于 2023-7-30 12:04 发表
你说是重大缺陷就是重大缺陷？NS的屏幕是不是缺陷？续航版没解决，OLED版解决的
甚至于你把GBL、GBC、GBA、GBASP、NDS、NDSL一串间隔2年的东西都列进去了
里面哪个是你说的等2年等到完美版？

你愿意当韭菜就当呗 你都对
对我来说 屏幕lcd变oled 背光普亮变高亮，续航长一点这些小改没有实质性变化。
但是有没有背光，从巨丑的大板砖变苹果风，这些都是解决了我不买的理由的重大改进。
我前面列的6点都是不足两年就被迫改进的哦，算上首发抢不到，和厂商公布新款到发售的宣传期，大部分第一版用户都是购买一年就被割韭菜。不信你查查时间表咯。

本帖最后由 ggggfr 于 2023-7-30 13:29 通过手机版编辑

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原帖由 ggggfr 于 2023-7-30 13:28 发表
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你愿意当韭菜就当呗 你都对
对我来说 屏幕lcd变oled 背光普亮变高亮，续航长一点这些小改没有实质性变化。
但是有没有背光，从巨丑的大板砖变苹果风，这些都是解决了我不买的理由 ...

假设1996年的你预知未来N系掌机发售计划，然后GBL、GBC、GBA、GBASP、NDS、NDSL里面你买啥？

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原帖由 ggggfr 于 2023-7-30 09:09 发表
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三红那个太严重了 几年后大规模爆发 超过业界常识了 就不说了

360首发时产品线的良品率只有三分之一，而且这个良品率指的是开机率
就是说三台机器只有一台能开机

所谓的超过常识指的是这种良品率微软居然还敢继续卖
但并不意味着他们当时不知道已经出现了大问题，当然是知道的

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2023-7-30 13:36 编辑 ]

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原帖由 @卖哥  于 2023-7-30 13:32 发表
假设1996年的你预知未来N系掌机发售计划，然后GBL、GBC、GBA、GBASP、NDS、NDSL里面你买啥？

gb时代没经历过买首发

只能说经历过
gba火速改进为gbasp
nds火速改为ndsl
3ds火速大使
switch首发jc断联加海绵
四次首发还坚持买首发的，都是真任粉。

小改进无所谓，什么放大版和缩小版，lcd变oled 续航加一点，芯片制程提升一下，甚至机能提高加载速度。
但是对于屏幕从没背光到有背光，机能追加到出现重要独占游的程度，我只能接受ndsl到ndsi，3ds到new3ds这种3年左右的大改进周期。两台都买也不觉得被割韭菜。

就算不考虑硬件，就从游戏数量阵容考虑，作为普通玩家也值得等一等，没必要冲首发

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原帖由 @ggggfr  于 2023-7-30 13:48 发表
gb时代没经历过买首发

只能说经历过
gba火速改进为gbasp
nds火速改为ndsl
3ds火速大使
switch首发jc断联加海绵
四次首发还坚持买首发的，都是真任粉。

小改进无所谓，什么放大版和缩小版，lcd变oled 续航加一点，芯片制程提升一下，甚至机能提高加载速度。
但是对于屏幕从没背光到有背光，机能追加到出现重要独占游的程度，我只能接受ndsl到ndsi，3ds到new3ds这种3年左右的大改进周期。两台都买也不觉得被割韭菜。

就算不考虑硬件，就从游戏数量阵容考虑，作为普通玩家也值得等一等，没必要冲首发

事实就是在那么高频的推新中，等一等总可以等一等。
更何况3ds和ns已经和推新无关了，那wiiu没有大使没有手柄断联没有新机想必很值得首发吧。

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原帖由 @卖哥  于 2023-7-30 14:05 发表
事实就是在那么高频的推新中，等一等总可以等一等。
更何况3ds和ns已经和推新无关了，那wiiu没有大使没有手柄断联没有新机想必很值得首发吧。

wiiu是等了一阵子看药丸，果断不买了哈哈

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原帖由 @ggggfr  于 2023-7-30 14:09 发表
wiiu是等了一阵子看药丸，果断不买了哈哈

所以如果说ns下一代真需要观望也不是啥等总是改良再改良的改良机，而是任系主机的周期率问题。
提升性能开发者不适应导致初期游戏供应量不足，初期游戏缺乏导致无法在媒体关注期实现出圈，型号暴死迅速放弃一系列后续作品由基本不提升性能但是更有话题性的新机型继承，继承旧主机游戏同时性能不提升开发者熟悉导致初期游戏丰富，关注期实现出圈型号大卖延误更新机会，等太久新机型性能跨度太大开发者难以掌握初期游戏供应不足。