it has been recently confirmed on Michael Salvatori’s official homepage; all references to his upcoming work Destiny 2: The Final Shape have been scrubbed off the website and the front page has the text “Gone Fishin'”.

To illustrate how grave the situation is at Bungie, Michael Salvatori has been making music for Bungie since 1997, with his first work being the soundtrack for strategy title Myth alongside co-composer Martin O’Donnell and Paul Heitsch. His music alongside O’Donnell has been instrumental in making all of Bungie’s games amazing, from the Macworld debut of Halo: Combat Evolved in 1999 to his current works in Destiny 2.

https://www.kakuchopurei.com/202 ... vatori-is-laid-off/

如果连这种核心元老都算水分，那我就不知道Bungie还有谁不是水分了

David Jaffe前几天说索尼原本的第一方对Jim Ryan的GAAS战略集体不满
那时候我也就只是听个响，因为David早就不是索尼员工了，但现在出了这么大的事，要重新考虑这句话的真实性
因为Bungie原本不是索尼的第一方，但在目前的工作室里他们是GAAS的头牌，而且在之前负责执行Jim Ryan的命令向其他工作室推动GAAS

至于马拉松反而没啥好说的，就算没有这轮裁员，在2024年发售，首发的时候也肯定问题成堆，但后面有可能救回来
Bungie的GAAS一贯就是这节奏

posted by wap, platform: iPhone
Jony Ive是不是Apple元老
三上真司是不是Capcom元老
久多良木氏是不是SCE元老
公司經營又不是fame hall club party，水分是工齡逆序排算的？
產出低於報酬就是水分，個人和團隊的vision南轅北轍就是水分。
遊戲業界主流是和專業音樂團隊合約製作，有幾家遊戲發行商是自己養專屬音樂團隊的？他們的paycheck不是遊戲成本的水分是什麼？對元老的愛和respect？

引用:

原帖由 独孤天枫 于 2023-10-31 13:15 发表
游戏厂商收购有赚过钱的例子吗，发现大部分都是亏钱买卖，做一个游戏动不动跨好几年，大部分员工都不在原状态了吧

我的世界

posted by wap, platform: Android
看到有传说Michael Salvatori是自己主动退休的，不是裁员一部分，只是巧了，不知道真假

引用:

原帖由 Nemo_theCaptain 于 2023-10-31 13:30 发表
it has been recently confirmed on Michael Salvatori’s official homepage; all references to his upcoming work Destiny 2: The Final Shape have been scrubbed off the website and the front page has the t ...

从组建新工作室到处挖人，接受谷歌云游戏团队等等，我原本以为是各司其职，不动单机资源的情况下追加新的预算去搞服务型游戏，至于顽皮狗和游击队这两家算大型工作室，去推动这个战略本身也是正常，顽皮狗本身就有很多铁杆的多人玩家，游击队是打枪游戏出身，感觉去做多人也正常。

至于其他团队不满，总不能把任务分派到所有工作室吧，这根本不现实，也不可能。小团队根本没人力去搞，想做也不可能，剩下的无非就是sp圣莫妮卡这些了，圣莫妮卡除了做游戏还提供技术支援，sp老早就在对马岛2，想来想去这个集体不满到底不满啥？

引用:

原帖由 wts 于 2023-10-31 14:18 发表
posted by wap, platform: Android
看到有传说Michael Salvatori是自己主动退休的，不是裁员一部分，只是巧了，不知道真假

这个当然是有可能的，单纯岁数大了累了是说得通的
但是已经明确的裁员名单还有一批年轻人，那肯定不是干不动了就走

而且就算他岁数大了干不动了，为什么挑这个时候爆出消息，为什么不能在Final Shape发售了之后再挂靴
两种原因一起叠加的可能也是有的

引用:

原帖由 Zechs 于 2023-10-31 14:05 发表
posted by wap, platform: iPhone
Jony Ive是不是Apple元老
三上真司是不是Capcom元老
久多良木氏是不是SCE元老
公司經營又不是fame hall club party，水分是工齡逆序排算的？
產出低於報酬就是水分，個人和團隊的vision南轅北轍就是水分。
遊戲業界主流是和專業音樂團隊合約製作，有幾家遊戲發行商是自己養專屬音樂團隊的？他們的paycheck不是遊戲成本的水分是什麼？對元老的愛和respect？

首先Michael直到现在都是主作曲人，明年的Final Shape应该还有他（按照开发周期现在主体的作曲工作应该完成了）
其次Michael有自己的公司Total Audio，他就是专业音乐团队，与Bungie签合同只是谈条件的一种方式
类似的问题去年我转过，Marty在1999年跟着Bungie去西雅图了，Michael留在了芝加哥
https://bbs.tgfcer.com/thread-8358544-1-1.html

扯三上真司和久多良木健那更是没边了
我要说的很简单，Bungie同时代的元老就剩下俩，一个主作曲人Michael，一个主美王时凯
这俩人一直到今年还是主力，绝对不是吃干饭的
当然王时凯现在没有消息说他走了，而Michael还不能确定是裁员

如果就是简单概括成“产出低于报酬就算水分”，那就是嘴长在资本家脸上，爱怎么说怎么说了
就像动视认为Marty的作曲水平不配有言论自由和创作自由，那么他就可以滚，或者说，在动视眼里，全世界任何一个游戏作曲人都不配有这种自由
在这种语境下，我认为我说的没有问题，只要高层看谁不顺眼，谁都可以滚，地球上任何一个人都不例外
包括所谓的“高层”自己，来个更高的发话，也就滚了

至于剩下的年轻人，有两个社区写周报的，虽然不是开发者但作为和玩家沟通的一部分也是有重要意义的
我不能说他们的活干的有多好（经常写的云里雾里的），但也不算多差（对比暗黑4），大部分玩家也没表现出让他们滚蛋的意思
还有一个原画美术，不像王时凯那么关键，但今年也设计了不少装备，绝不是吃干饭的，也滚蛋了
随着时间的推移，年轻人的裁员大名单会越来越明确的

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2023-10-31 15:14 编辑 ]

任天堂要是裁员会不会被你坛笑死

引用:

原帖由 乐克.乐克 于 2023-10-31 14:22 发表

从组建新工作室到处挖人，接受谷歌云游戏团队等等，我原本以为是各司其职，不动单机资源的情况下追加新的预算去搞服务型游戏，至于顽皮狗和游击队这两家算大型工作室，去推动这个战略本身也是正常，顽皮狗本身就有很多铁杆的多人玩家，游击队是打枪游戏出身，感觉去做多人也正常。

至于其他团队不满，总不能把任务分派到所有工作室吧，这根本不现实，也不可能。小团队根本没人力去搞，想做也不可能，剩下的无非就是sp圣莫妮卡这些了，圣莫妮卡除了做游戏还提供技术支援，sp老早就在对马岛2，想来想去这个集体不满到底不满啥？

David那番话说的很模糊，现在就以已经公开的事实来分析
Jim走人之前那个财报写的很清楚了，是2025财年GAAS占55%，还有45%的传统游戏
他走人之前也重申过不会放弃单人游戏
如果说All in指的是索尼干脆不搞单人只做GAAS了，那只是虚空打靶，Jim从来没说他要做100%的GAAS

如果说的是让每个工作室都负责至少一个GAAS，这是事实，但这并不意味着占用100%的资源，我不认为这叫All in
新组建的新工作室我没有任何期待度，动视、EA、UBI的二线团队罢了，去索尼之前就难成大器，去了索尼之后也不会有什么变化
我对索尼的GAAS战略的唱衰，其实就是集中在这些新工作室上，5月那次发布会他们的预告片都是什么玩意
关键这帮家伙属于堆人头的工作室，成绩不会怎么样，工资不少领
索尼之前也有过失败的多人游戏，虽然那些东西的锅要算到Shawn时代了，比如铁血战士和毁灭全明星啥的

但是，我的唱衰也就仅限于此了
我没唱衰马拉松，或者说至少我认为马拉松的长线运营可期，只是第一年会有很多问题，Bungie的GAAS一贯如此
我也不唱衰顽皮狗等老牌第一方工作室的多人游戏，因为他们也都不是第一次做多人了，还有对马合作模式这种已有的铺垫

目前的问题在于，我不怀疑老工作室的能力，但具体的执行是怎么回事
比如拿顽皮狗举例，原定今年6月有十周年的发布会，公开TLOU2多人的消息，而现在还是没有动静
现在官方的唯一回应是顽皮狗已经开了又一个新IP
如果是因为这个新IP分走了一部分多人开发的资源，那么有的玩家（比如你）会不满，但终究是个说得过去的理由
如果不是这一点，而是纯粹的反复或者内耗，那就是另一码事了

至于Bungie现在的问题就更复杂了，还是要等官方回复
Bungie未来肯定是要做GAAS的，已经做了十年了，但怎么分配几个IP之间的资源是另一个问题
马拉松公开了，还有一个没公开但已经确认的卡通社交游戏（代号Matter），一个没公开但国内的人已经知道的FPS手游（测试的人说是命运手游，但也许他分不清具体的区别）
那么命运2未来怎么办，之前说过的“在2025年之后继续出新的资料片”（就像WOW那样永远出下去）还算不算数，这是要等官方确认的
从2019年开始命运2就处于缺乏资源给其他项目让路的状态，这轮裁员只会让状态变得更拘谨
但换一个角度来说，命运2依然是Bungie目前每年的主要收入，单纯从收入的角度来说继续维持下去（哪怕是很勉强的维持）也说得通

引用:

原帖由 jk02 于 2023-10-31 14:32 发表
任天堂要是裁员会不会被你坛笑死

任天堂跟大部分游戏公司的结构都不一样
一个基本已经没有基层开发人员的公司还怎么裁员，会不会裁客服我都很怀疑
要裁也是Bandai Namco新加坡分部裁么

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2023-10-31 15:04 编辑 ]

引用:

原帖由 Nemo_theCaptain 于 2023-10-31 14:44 发表

David那番话说的很模糊，现在就以已经公开的事实来分析
Jim走人之前那个财报写的很清楚了，是2025财年GAAS占55%，还有45%的传统游戏
他走人之前也重申过不会放弃单人游戏
如果说All in指的是索尼干脆不搞单人只 ...

顽皮狗美末2的框架打底，我很难想象美末ol是哪个环节出了问题，美末2跟美末ol应该是并行开发的，人力随时间的倾斜度不同而已。美末2完结后肯定也要有新单机的预备团队去企划，这个又一个新ip到底是指两个大型单机同时开发，还要开发多人显然也是不现实的。

其他中小工作室，除了纯技术支援的，我能想得到的就是在单机里加点多人的要素或添头，甚至失眠症这种这么强势的团队完全可以不鸟这个大战略。明年的地狱潜兵2算不算是gaas战略里的游戏？有没有可能这个战略里的游戏是外部合作和第一方共同的部署

引用:

原帖由 乐克.乐克 于 2023-10-31 15:07 发表

顽皮狗美末2的框架打底，我很难想象美末ol是哪个环节出了问题，美末2跟美末ol应该是并行开发的，人力随时间的倾斜度不同而已。美末2完结后肯定也要有新单机的预备团队去企划，这个又一个新ip到底是指两个大型单机同 ...

夏季那个帖子我讨论过了
首先TOUL1的多人模式是什么样大家也都知道，核心gameplay是很扎实的，我不认为这方面会有什么问题
而且TLOU2发售前泄露的资料也包括多人模式，大体玩法还是沿用1代的

如果说Bungie对TLOU2多人的评估真的给出了负面评价
既然核心gameplay不会有问题，那我能想到的就只有一种可能，就是作为GAAS的更新计划有问题，Bungie要求他们延期，拿出更多的更新存量再上

最好的对比就是光环无限，核心gameplay没问题，但第一年的更新极慢，到了第二年才进入正常节奏
在PS3/360时代这不是什么问题，但在如今这个GAAS时代就是问题
GAAS时代就是更新最重要，为了实现这一点甚至可以把做好的内容故意掖着藏着到后面，维持热度

Bungie自己到现在也隔三岔五碰到这种问题
前面已经说了命运2的资源从2019年开始就匮乏，Bungie自己只能用炒冷饭复刻老内容的方式应对
即使如此还开了几次天窗
2020年那次延期可以甩锅给疫情，2024年要是再延期那就不是疫情而是裁员的影响了

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2023-10-31 15:32 编辑 ]

不过现在很多3A大作是真的一言难尽

引用:

原帖由 Nemo_theCaptain 于 2023-10-31 02:44 PM 发表
任天堂跟大部分游戏公司的结构都不一样
一个基本已经没有基层开发人员的公司还怎么裁员，会不会裁客服我都很怀疑
要裁也是Bandai Namco新加坡分部裁么

任天堂基本已经没有基层开发人员是什么意思？

引用:

原帖由 史蒂文杰拉德 于 2023-10-31 15:46 发表
任天堂基本已经没有基层开发人员是什么意思？

字面意义
基层的美术和程序员在Bandai Namco新加坡干外包接脏活累活
任天堂在日本的员工都是中层级别的组长，给他们下命令
所以任天堂现在也不加班了，但Bandai新加坡要加班

从Switch时代为了对应更高的产能需求才这样的，几乎所有的第一方基层工作都是新加坡干的
3DS时代还不是这样，只有一部分游戏这么外包

有时候任天堂还会利用这层关系给Bandai揽活
比如机甲战魔是Switch主机版独占，MMV发行，但任天堂帮着找了中西哲一作配乐
虽然这有点跑题了，中西哲一在日本Bandai不在新加坡，但懂我意思就行

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2023-10-31 15:51 编辑 ]

posted by wap, platform: Android

引用:

原帖由 @史蒂文杰拉德  于 2023-10-31 15:46 发表
任天堂基本已经没有基层开发人员是什么意思？

任天堂正式员工我记得只有3000人，只有ea,ubi的零头，这里面还要除掉一大堆辅助工作的，真正开发人员估计能有个2000人，大部分底层工作是外包出去或者像异度小组这种子公司帮忙，也有固定的大型外包团队，比如大乱斗，推翻前的mp4之类的，降低成本提高效率

之前不是说2025年要上12款GAAS吗

还能赶得及吗？

怎么传闻TLOU派系已经被砍了呢