就实践层面来说，玩游戏能玩得爽就是最高标准。
如果吹毛求疵什么精确，其实很多人小时候玩得那些也不是精确的。各种山寨兼容FC，各种bootleg盗版街机基板，这些才是国内多数人小时候的童年，跟正版实机同样有差别，你还不是一样美滋滋地玩过来了。能形成比较的其实并不是跟正版原版硬件之间差距多小，而是跟你的童年记忆差距多小，这本来已经是很主观的问题了。所以各取所需，玩得开心，能让自己心情好就好，尬吹还是不必了，这里都是四十多岁的老帮菜，都知道自己需求什么。就我而言，现在MiSTer多数核心的完成度没有体验的价值，这样的完成度的基础上那相较软件模拟器的一点点延迟优势没啥吸引力。

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其实我觉得还是看自己感觉，每个人的感受都不一样，所以其实追求的目标也不一样。
而且可能也就我们这一代人还会追求”手感“，比我们晚一点的人根本就不存在”小时候玩游戏的手感和肌肉记忆“了，他们会在乎这些？

正如楼上说的电器结构和元器件老化之类的，虽然人基本感受不到，而且还有图像问题，小时候的电视机其实很普通的，现在CRT基本都是彩监了，根本和小时候不是一个味道。

这些无非都是给自己回到幸福童年的一个梦罢了，可以理解为每个人给自己催眠的道具不一样，你用模拟器更好，我用FPGA更爽，都是各自感受。我觉得大家可以多体验几种，找到自己最合适的那个道具，我们自己的方式也不见得适合另外的人。

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至于fpga能不能在理论上达到100%还原，难，理由是fpga的时钟最小精度一般是0.01mhz，而实机的时钟频率可以是任意值hz，fpga无法保持运行在实机频率的整数倍上。要做到完全100%还原，需要添加额外电路设计，稍微复杂一点的系统fpga单元数量可能会达到一个夸张的规模，就目前mister用的这块芯片恐难以胜任。
个人看法不一定对。

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原帖由 @昵称无效  于 2024-10-28 09:49 发表
至于fpga能不能在理论上达到100%还原，难，理由是fpga的时钟最小精度一般是0.01mhz，而实机的时钟频率可以是任意值hz，fpga无法保持运行在实机频率的整数倍上。要做到完全100%还原，需要添加额外电路设计，稍微复杂一点的系统fpga单元数量可能会达到一个夸张的规模，就目前mister用的这块芯片恐难以胜任。
个人看法不一定对。

好吧，我收回100%，就99%吧。理论是理论，想达到晶体管级别的仿真和100%精准的时序，估计难度还是很大的，咱也不懂技术，以后就只谈体验感受。

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原帖由 君思睿 于 2024-10-28 09:46 发表
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其实我觉得还是看自己感觉，每个人的感受都不一样，所以其实追求的目标也不一样。
而且可能也就我们这一代人还会追求”手感“，比我们晚一点的人根本就不存在”小时候玩游戏的手感 ...

是的，你说的这个“小时候玩游戏的手感”，至关重要。如果之前没有过实机的体验，现在就无法感觉硬件仿真和软件模拟器的区别。这就好像一些地方小吃，为了降低成本，进行了工艺“改良”，外地游客其实吃不出来有啥问题，但是从小吃到大的当地人就能品尝出差异。

mister挺好的，但是劣势也很明显：
第一是进度：街机项目进度太慢了！这个速度我这辈子也等不到能和模拟器街机游戏资源一致的那天
第二是费用：很多项目的作者都是搞订阅制。配合进展速度看是个很大很大的开销。

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雷电1代mame一直就是快，59hz多，但是西武那堆基本都是55hz的，也不知mame怎么就认为是59hz，毕竟那些家用机移植版速度也明显是55hz移植的。不知道有个rom文件一直是为dump状态是不是有关。解决方法是建个Raiden.ini，写上speed  0.92，就差不多是55hz运行了

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原帖由 @君思睿  于 2024-10-28 09:46 发表
其实我觉得还是看自己感觉，每个人的感受都不一样，所以其实追求的目标也不一样。
而且可能也就我们这一代人还会追求”手感“，比我们晚一点的人根本就不存在”小时候玩游戏的手感和肌肉记忆“了，他们会在乎这些？

正如楼上说的电器结构和元器件老化之类的，虽然人基本感受不到，而且还有图像问题，小时候的电视机其实很普通的，现在CRT基本都是彩监了，根本和小时候不是一个味道。

这些无非都是给自己回到幸福童年的一个梦罢了，可以理解为每个人给自己催眠的道具不一样，你用模拟器更好，我用FPGA更爽，都是各自感受。我觉得大家可以多体验几种，找到自己最合适的那个道具，我们自己的方式也不见得适合另外的人。

没错，复古游戏玩的不就是情怀吗？要不周割等人的山寨机赚的盆满钵满呢，绝大多数00后都不会正眼看的。所以无论是玩真机还是寨机还是模拟器，大家玩的开心就好。毕竟每个人年少时的经历，对实机的感情，对模拟精确度、输入延迟等等的敏感度都各不一样，感受怎么会统一呢，这不能强求。我用mister体会到了真机感，遥远且深刻的肌肉记忆，勾起了我一些少年往事，这就值了！

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哇，楼主你原来的 ID 是不是 jun4rui 呀，一直以为你已经不来这个论坛了，原来是换了 ID？好像十几年前跟你买过什么东西还加过 QQ

gba原机
gbasp
nds
三者玩gba游戏手感都有区别

咋办，烧饼们会说nds不能100%模拟gba吗？

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原帖由 @gopcboy  于 2024-10-28 17:06 发表
哇，楼主你原来的 ID 是不是 jun4rui 呀，一直以为你已经不来这个论坛了，原来是换了 ID？好像十几年前跟你买过什么东西还加过 QQ

是啊，不过不怎么来了，感觉管理员封了我权限，几个分区不能说话

雷电有一个beta核心的，我记得在youtube看过，但是好像没有公开这个核心，估计没有做完。

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原帖由 @君思睿  于 2024-10-28 19:59 发表
是啊，不过不怎么来了，感觉管理员封了我权限，几个分区不能说话

当年玩  GBA，记得您对烧录卡的研究极深，我之前也有几年被版主给封了，去年还是前年才解封。

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原帖由 @gopcboy  于 2024-10-28 22:02 发表
当年玩  GBA，记得您对烧录卡的研究极深，我之前也有几年被版主给封了，去年还是前年才解封。

谈不上研究，我就是喜欢折腾，喜欢看各种新奇的玩意，而且喜欢拿出来和别人唠嗑，感谢！

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我也同意楼上很多的意见，现在Mister clone版也快白菜价了，可是我还是懒得入。说真的，小时候街机玩的手感谁还记得？
再说，当年各种盗版街机上的垃圾摇杆按键，跟山寨红白机的垃圾手柄，手感也比现在家里的全原装零件的摇杆和各种妇科手柄差远了，我也真没觉得体验跟记忆里啥区别，这模拟不就是主打一个怀旧情怀。
尬吹FPGA我没意见，但是动不动拿什么精度什么延迟来贬低模拟器实在是看到累。再说，现在模拟器可以开run ahead，甚至比实机延迟还低。

本帖最后由 minmao 于 2024-10-29 08:13 通过手机版编辑