高尔夫 跟 雄狮少年眼距一样，都是这帮人在玩烂梗，大多数人既没玩过游戏也没看过电影，跟着起哄以为自己掌握了宇宙正义一样。第二部绝不是一无是处。就跟《小丑2》一样，都是创作者的表达。

我也顶住压力没被网上剧透---或者说当时被一个假剧透给剧透，实际上没被剧透，自己还是很认可美末2，复仇是爽剧，放弃复仇的原因则很多很多

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其实完全可以有其他更精彩的故事，纯粹是为了狗血牺牲了玩家的感受，这就是所谓的“叙事性”和“游戏”产生冲突的最极端例子，美末2的操作手感和玩法绝对是第一梯队的，可惜配了这一坨狗血。

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后续光头女设定说明了一切，即然坚持这种制作思路，那就接受市场带来的反馈。。。

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讨论了几年还是一个样
反方能举出800条为什么不好
正方就一个字你不懂，指不定还补上一句你不配懂

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原帖由 @Alusell  于 2025-3-29 06:34 发表
讨论了几年还是一个样
反方能举出800条为什么不好
正方就一个字你不懂，指不定还补上一句你不配懂

其实这么多年了，大家该怎么想就怎么想了，两边谁也说服不了谁，也该放下了，但你这种总结就属于歪曲事实，纯纯的坏

本帖最后由 ikaruga 于 2025-3-29 08:20 通过手机版编辑

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老乔死我其实都能接受，但是跑了那么远的路，双方身边都死了那么多的人，费心费力的眼瞅着能干死对方了，放手了？放你妈呢，佛陀顿悟也得先修行啊，这nm比佛陀还牛逼，你怎么不上天呢

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原帖由 @ikaruga  于 2025-3-29 08:19 发表
其实这么多年了，大家该怎么想就怎么想了，两边谁也说服不了谁，也该放下了，但你这种总结就属于歪曲事实，纯纯的坏

本帖最后由 ikaruga 于 2025329 08:20 通过手机版编辑

我现实里认识的两个朋友，正好就是分别代表两方，确实那个讨厌这个游戏的朋友，就是比较单纯的人，他连双人成行里面破坏小象那段都快玩不下去了。而另一个喜欢这个游戏的朋友，怎么说呢，就很一言难尽，简单来说，大家会觉得他确实喜欢“装逼”，我和他是在美国留学的时候认识的，当年大家看“越狱”他一定不看，理由是太多人看的玩意儿我肯定不看的。

我感觉他俩还挺典型的。。。

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原帖由 @24241427  于 2025-3-29 08:26 发表
老乔死我其实都能接受，但是跑了那么远的路，双方身边都死了那么多的人，费心费力的眼瞅着能干死对方了，放手了？放你妈呢，佛陀顿悟也得先修行啊，这nm比佛陀还牛逼，你怎么不上天呢

一点没错啊，和我一样！不知道为什么这种剧情上的硬伤，竟然没有人提及，都纠结在乔尔的死上面，其实我是可以接受的，但是你要给我一个符合他死的剧情走向和逻辑啊，靠，我前面高尔夫都还好，到这里是真的一脸懵逼了！

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艾莉原本就不想去圣巴巴拉，复仇只是为了解决自己的ptsd问题，如果一直跟自己过不去，就算杀了艾比还是解决不了问题，最后艾莉在动手前放下了，虽然在海边只有一瞬的镜头，但通过结尾闪回跟乔尔的谈话，详细解释了这个概念。这段剧情在泥潭已经有多个坛友解释了n遍，然后过一阵子又会有人跑出来喷，到最后懒得解释了，又变成楼上说的反方800个论据，正方说你不配懂，所以费那么多口舌干嘛，还不如你好转身洗手省事

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原帖由 @ikaruga  于 2025-3-29 10:07 发表
艾莉原本就不想去圣巴巴拉，复仇只是为了解决自己的ptsd问题，如果一直跟自己过不去，就算杀了艾比还是解决不了问题，最后艾莉在动手前放下了，虽然在海边只有一瞬的镜头，但通过结尾闪回跟乔尔的谈话，详细解释了这个概念。这段剧情在泥潭已经有多个坛友解释了n遍，然后过一阵子又会有人跑出来喷，到最后懒得解释了，又变成楼上说的反方800个论据，正方说你不配懂，所以费那么多口舌干嘛，还不如你好转身洗手省事

哈哈，可能对我种粗人来说，这种程度的解释，还是远远不足以圆了最后的那个结局的，因为第一集双方为了对方，都是舍命了，这种关系，可能已经超越了父女，把气氛都烘托到那里了，到第二集，再怎么解释，都很苍白啊，我管他杀你解决不解决呢，先杀再说才是符合第一集气氛的啊。你哪怕杀了以后，发现自己并没有解脱，陷入了一种自我怀疑和毁灭我都觉得好于现在这种强行解释。

如果你是电影，你还可以说我编剧就是任性，一百万人里可能就有一个是这样的，但是你这是游戏，是高互动高代入性的形式，大部分玩家是把自己代入到操作的角色的，结果费劲巴拉的打了发现被强行教育了一次，真的别提多难受了。

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原帖由 @gopcboy  于 2025-3-29 11:03 发表
哈哈，可能对我种粗人来说，这种程度的解释，还是远远不足以圆了最后的那个结局的，因为第一集双方为了对方，都是舍命了，这种关系，可能已经超越了父女，把气氛都烘托到那里了，到第二集，再怎么解释，都很苍白啊，我管他杀你解决不解决呢，先杀再说才是符合第一集气氛的啊。你哪怕杀了以后，发现自己并没有解脱，陷入了一种自我怀疑和毁灭我都觉得好于现在这种强行解释。

如果你是电影，你还可以说我编剧就是任性，一百万人里可能就有一个是这样的，但是你这是游戏，是高互动高代入性的形式，大部分玩家是把自己代入到操作的角色的，结果费劲巴拉的打了发现被强行教育了一次，真的别提多难受了。

那说明你第一部都没玩明白，艾莉从第一部结尾就不满乔尔，直到第二部高尔夫前一天才尝试去原谅

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原帖由 @ikaruga  于 2025-3-29 11:09 发表
那说明你第一部都没玩明白，艾莉从第一部结尾就不满乔尔，直到第二部高尔夫前一天才尝试去原谅

玩到了但没在意，可能价值观不同，保你命不是最高的情谊嘛？做什么白莲花？我还盼着小妮子长大了才明白这份更深沉的感情呢，结果剧情彻底崩坏。

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原帖由 ikaruga 于 2025-3-29 10:07 发表
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艾莉原本就不想去圣巴巴拉，复仇只是为了解决自己的ptsd问题，如果一直跟自己过不去，就算杀了艾比还是解决不了问题，最后艾莉在动手前放下了，虽然在海边只有一瞬的镜头，但通过结 ...

怎么看出杀了艾比也解决不了问题？

可能玩家对艾比没好感因为她是个母猩猩，要像剧里那样多少能原谅，相反剧里艾莉爷俩到一副愁眉苦脸的长相

[ 本帖最后由 jk02 于 2025-3-29 11:59 编辑 ]

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原帖由 @jk02  于 2025-3-29 11:51 发表
怎么看出杀了艾比也解决不了问题？

可能玩家对艾比没好感因为她是个母猩猩，要像剧里那样多少能原谅，相反剧里艾莉爷俩到一副愁眉苦脸的长相

游戏里已经解释了，艾比打完高尔夫照样空虚做噩梦，直到遇见小光头。很多影视作品也是这么演绎的，这并不是什么尼尔自己自创扭曲的价值观。当然玩家买不买账是另一回事，所以我一直支持的观点是，我不喜欢这个剧本，而不是这个剧本逻辑错得离谱，不能自圆其说。前者属于主观感受，后者把自己的感受描述成了客观事实