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原帖由 武松 于 2025-8-6 11:51 发表
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博得之门系列，所有的DND游戏，从建人物到战斗，都是掷色子，所以就都是赌？

玩概率，用赌这个词感觉有点大了，但好像也没过分
用1d4+1的武器替换1d4的，就是前者会更好的概率造成更大的伤害
赌本身也不是什么坏词，赌概率本来就挺好玩的，是很大的乐趣
投了个20面里的1，武器脱手，接着被重击秒了，这个情况就是赌输了，但很好玩

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原帖由 @哆啦B梦  于 2025-8-6 16:51 发表
没怎么玩过现在的手游，搞得我不明白，不氪金玩家可以选择月卡能不能真的不氪金。
冲了月卡的玩家，会克制住想要新角色、新装扮等需要氪金内容的冲动吗？
有认识的玩家，也冲月卡玩某些手游，一年还是氪了不少啊。。。

我玩崩铁绝区零，月卡党每个版本都有一百多抽一个版本基本能抽一个限定角色，只要抽取合理，配装配队合理，全深渊都能打满分，只是为了攻略的话完全没必要氪金，崩铁我都开始停月卡了。为皮肤这类个性化付费别说二游了，就连现在的联机对战游戏、部分单机游戏都要额外付费。其实现在二游的流水月卡占大头了，充648的比重越来越少

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原帖由 @哆啦B梦  于 2025-8-6 17:02 发表
玩概率，用赌这个词感觉有点大了，但好像也没过分
用1d4+1的武器替换1d4的，就是前者会更好的概率造成更大的伤害
赌本身也不是什么坏词，赌概率本来就挺好玩的，是很大的乐趣
投了个20面里的1，武器脱手，接着被重击秒了，这个情况就是赌输了，但很好玩

例子错了啊，应该是1d10和2d6

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【【转载】[NIKKE] 明日香: WILLE抽卡.EXE-哔哩哔哩】 https://b23.tv/zXkO16B

这大概就是抽卡的醍醐味了。

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原帖由 3bs 于 2025-8-6 17:23 发表
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例子错了啊，应该是1d10和2d6

这武器太高级了
原来玩dnd也不明白+1，+2，+3怎么就算强力武器？
很多年以后才知道，这个是赌的最低下限值，保底高，每次攻击有加成，稳赚不赔比底概率高伤害更稳

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原帖由 @jolinheart  于 2025-8-6 10:32 发表
现在大多数手游，很多卡都不进普池，抽个P啊，而且还卡你进度，逼氪，这都不谈了

单价游戏不管你怎么玩，也用不着什么规划，瞎几把玩，总能最后打完

手游呢？我就给你举星铁例子，不氪金的前提，除非你看攻略好好规划自己的票子和钻石，如果没有规划，经常乱抽用掉，现在最新版本的晨昏的回眸BOSS，你怎么过？网上最低配打法，都还需要一个风堇或者阮梅，正巧没抽呢，哦，你告诉我，那就没办法了，谁让你不好好规划呢，呵呵，临时要捞，只能花钱了呗

我还以为是哪个深渊呢，原来是周本...我用大小黑塔+记忆主+加拉赫，一金三个赠送的稍微排一下轴就过了，如果加一金随便上个限定生存那直接可以直接开自动了

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pve手游高命限定阵容和低氪阵容是完全不一样的体验，你算着算哪打半天，我照着一个固定的轴直接秒或者速杀，这个没啥好说的。
说不上逼氪，但paytowin基本没问题。

当不过pvp手游paytolose也不是没有。

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原帖由 @3bs  于 2025-8-6 18:28 发表
pve手游高命限定阵容和低氪阵容是完全不一样的体验，你算着算哪打半天，我照着一个固定的轴直接秒或者速杀，这个没啥好说的。
说不上逼氪，但paytowin基本没问题。

当不过pvp手游paytolose也不是没有。

低金排轴这种需要花脑力对游戏理解要求高的玩法何尝不是一种build，我无氪玩家和高氪玩家最终拿的奖励都一样，win也就win在更无脑的话我觉得也就是你玩easy模式我玩hard模式而已

本帖最后由 Loslandy 于 2025-8-6 19:16 通过手机版编辑

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所以为啥不直接打麻将炒股呢

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我倒是觉得我们国家或者说我也不知道外国有没有，就赌博人性这个东西要作为一个教育跟普及。也不是说赌博就是坏的，要不然你说国外那些职业的那个那叫什么。哦，这个德州扑克的玩家，他们能靠这个赚钱，你说厉不厉害？如果你有这种天赋，是不是应该挖掘一下？若能终其一生，因为被一句话赌博有害而不敢去亏其道，从而使自己少了一个赚钱的路子，这尤为可惜啊。如果能通过各种教育知道自己是适合赌博的这一类的人，那不好吗

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原帖由 @Loslandy  于 2025-8-6 18:33 发表
低金排轴这种需要花脑力对游戏理解要求高的玩法何尝不是一种build，我无氪玩家和高氪玩家最终拿的奖励都一样，win也就win在更无脑的话我觉得也就是你玩easy模式我玩hard模式而已

本帖最后由 Loslandy 于 202586 19:16 通过手机版编辑

不氪玩家和氪金玩家的终局和奖励一样，都能打通，那也是个公平游戏
没怎么玩过手游，请教下现在流行的几个游戏有没有这种设计：1.为了突出氪金的优势，将某些道具获取率调低，加大非氪玩家的成本 2.将游戏内掉率较低的道具售卖，造成玩家觉得辛苦mf毫无意义，都去商城，结果把正常游戏给消耗了的？（暗黑3开服时候拍卖行有点这个意思）

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原帖由 @kyoyky  于 2025-8-6 20:22 发表
我倒是觉得我们国家或者说我也不知道外国有没有，就赌博人性这个东西要作为一个教育跟普及。也不是说赌博就是坏的，要不然你说国外那些职业的那个那叫什么。哦，这个德州扑克的玩家，他们能靠这个赚钱，你说厉不厉害？如果你有这种天赋，是不是应该挖掘一下？若能终其一生，因为被一句话赌博有害而不敢去亏其道，从而使自己少了一个赚钱的路子，这尤为可惜啊。如果能通过各种教育知道自己是适合赌博的这一类的人，那不好吗

很多游戏里没有概率，就没那么刺激，也就是不赌不好玩
西洋棋这种感觉挺人畜无害的桌游，好像清朝都用于赌博，过于流行给禁掉了，太多人过于沉迷，赌这个字一下名声被弄坏了
小赌怡情，就是不要太沉迷了，经常听周围人手游氪金，还宣扬“厂家要赚钱的，这游戏做得好”我就真不理解了，给我感觉是赌徒狂夸赌场经营的真好（可能是我对手游有太大偏见）

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原帖由 @哆啦B梦  于 2025-8-6 20:30 发表
不氪玩家和氪金玩家的终局和奖励一样，都能打通，那也是个公平游戏
没怎么玩过手游，请教下现在流行的几个游戏有没有这种设计：1.为了突出氪金的优势，将某些道具获取率调低，加大非氪玩家的成本 2.将游戏内掉率较低的道具售卖，造成玩家觉得辛苦mf毫无意义，都去商城，结果把正常游戏给消耗了的？（暗黑3开服时候拍卖行有点这个意思）

我玩的服务型游戏不多，刨除对战类的也只玩崩铁和绝区零，至少这两个游戏氪金点就是购买抽卡资源，商城中能购买的也就一些无关要紧的角色升级材料，那一点点升级材料稍微花几分钟就能刷出来的程度，还有就是皮肤，但不是每个角色又有，看制作组的心情，基本也就一个大版本1-3个角色有，而且4星角色皮肤都会白送。至于角色最需要的装备都是一视同仁的都要自己去刷，大家的掉落概率都一样

本帖最后由 Loslandy 于 2025-8-7 15:18 通过手机版编辑

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原帖由 哆啦B梦 于 2025-8-6 08:51 发表



没怎么玩过现在的手游，搞得我不明白，不氪金玩家可以选择月卡能不能真的不氪金。
冲了月卡的玩家，会克制住想要新角色、新装扮等需要氪金内容的冲动吗？
有认识的玩家，也冲月卡玩某些手游，一年还是氪了不 ...

如何面对厂商的诱惑这点确实看人，以崩铁举例，游戏里没有硬逼氪点，但有软性诱导，比如PV、剧情、网络水军，通过角色塑造和营造氛围让你对角色产生感情上头，或者说新手对游戏理解不够打不过了就以为不得不抽卡了，作为开服全勤玩家个人可以负责任的说：二游发展到今天如果每月30块月卡党不能获得类似单机游戏的均衡难度体验就可以弃坑了，氪648的只对一种人是合理的——不差钱的角色厨为爱买单，两个条件要同时满足：真不差钱（不是打肿脸充胖子）、爱某个角色爱的死去活来，这就是现在二游惯用的“两头恰”运营法，简单说就是劫富济贫

我觉得服务型游戏既然指的是一直在更新，而不是某个版本之后不动了仅仅开着服务器那种活化石网游
那么当代服务型游戏的核心就不是赌（无论是靠氪金还是靠肝）
而是金圆券

赌有随机性，但游戏公司的产能永远跟不上老玩家消耗内容的速度，无论是氪金还是肝，总会有内容消耗完了产能后续没跟上的情况
然后就出现了《亲爱的玩家我是你爹》
对于非服务型游戏这仅仅是傲慢，但是对于服务型游戏，这就是金圆券，打着平衡的幌子让玩家已经积累的资源贬值

当然这个“资源”是泛指，除了游戏货币，还可以是某个强力角色/技能/装备被削弱，总之让你白费了重新折腾就是
这个金圆券概念可以延伸到非RPG非随机性游戏，只要还更新内容卖钱的都能套进去，基本都这样

没有赌博（随机抽取）概念的服务型游戏当然是存在的，而且还不少
但没有金圆券的服务型游戏就很少了

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2025-8-7 01:39 编辑 ]