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标题: [讨论&乱弹] 关于《蝉鸣》的解篇,一事不明,熟悉者帮解惑。 [打印本页]

作者: winger    时间: 2006-9-11 01:58     标题: 关于《蝉鸣》的解篇,一事不明,熟悉者帮解惑。

到21话结束的“目明篇”是之前“绵流篇”的解,这个非常清楚了,虽然还有一些解惑没有解开,但“绵流篇”的整个流程已经没问题了。

但是“目明篇”之前的那个解篇,只有短短两集,从那个警察的角度追忆了一番,但什么都没有解开嘛?

圭一明明去杀了沙都子的叔父,但大家都说他出现在了绵流祭上,而且声称已经被杀,且不再出现的人还活着?那个医生、梨花又是被谁、为什么所杀?这些完全没有说明白嘛?

我想问一下,下面还会不会有关于这些解篇?我目前只看到21话,最后一个解篇应该是“鬼隐篇”的解了吧?动画里还有机会解这些东西吗?


顺便说一句,只是想问一下那个解篇的意义何在,想剧透的人还是算了吧……
作者: moto    时间: 2006-9-11 10:10

(以下为我个人所了解的程度)
那个“暇溃篇”并不是任何编的解篇,是从另外的角度来补充叙述雏见泽村的惨剧,与此性质类似的其实还有一个“鬼曝篇”,不过动画应该是不会演了。

游戏我没玩过,不过若从漫画的章节来看总体结构的话,应该是以“宵越编”为总起(这只是很短的一个东西,其实更应该说是新连载预告),然后

鬼隐——罪灭
绵流——目明
崇杀——皆杀

此六篇两两成对,互为表里,构成故事的主体。

此外还有叙事角度有别于主体的两个“外传”篇章,就是暇溃和鬼曝了。然后这一切的完结就在“祭杂编”里(这个我个人目前没见到漫画等形式,但它确实是游戏的结局)。

大概就是这样,貌似这里只有我们几个人在讨论这个东西了……
作者: 兰色风暴    时间: 2006-9-11 10:19

漫画哪里有在线看的?
作者: moto    时间: 2006-9-11 10:21

在线的我不知道,BT上有打包下载的,不算麻烦吧。不过……很多篇章都不完整就是了,貌似没有很多人有兴趣翻译这个……
作者: 精灵的盟约    时间: 2006-9-11 10:50

winger之前说也被透了些么?不知道到什么程度...
我在火花忍不住看了剧透-_-
作者: winger    时间: 2006-9-11 11:28

“鬼隐篇”被透了很多,“绵流篇”也被透了不少……

但是…… 奇怪的是,透出来的部分关键剧情居然和“目明篇”里的不一样……

比如剧透里说,诗音和魅音交换了身份,这个没错。但说诗音是************死的,但“目明篇”里她怎么死的大家都知道了。

昨天晚一气看了四、五集,觉都没睡好……
作者: winger    时间: 2006-9-11 11:44

引用:
原帖由 moto 于 2006-9-11 10:10 发表
(以下为我个人所了解的程度)
那个“暇溃篇”并不是任何编的解篇,是从另外的角度来补充叙述雏见泽村的惨剧,与此性质类似的其实还有一个“鬼曝篇”,不过动画应该是不会演了。

游戏我没玩过,不过若从漫画的 ...
嗯~~ 说“暇溃篇”不是解篇的话,还是可以理解的,确实什么也没有解出来。

但是剧情上应该是承接“崇杀篇”的吧?比如梨花说到的自己会被杀,大石说的雏见泽村因毒气全灭等,这些在别的篇里说不通啊。

感觉“暇溃篇”的作用就是交待当年为了阻止水壩建设时,绑架了建设大臣孙子的剧情。从“目明篇”看,这个桥段是各篇通用的。

还有“暇溃篇”里描述了梨花有着非凡的预知能力,这个在“崇杀篇”里没有任何表现,暂不知目的何在……
作者: moto    时间: 2006-9-11 12:06

我没被透过,所以全部究竟是怎样的个人也不太清楚。

如果你看过“鬼曝篇”的话,会发现它在基本背景设定上也是与崇杀篇相一致的。这说明悲惨的一切轮回到了最后,是以“崇杀-皆杀”篇作为终曲的。梨花的预知能力等要素,估计是在皆杀篇中交代的。
主体各篇章之间互有矛盾,但基本设定却又是互相补充,互为通用,这的确是很妙的手法。

在漫画的“罪灭编”的开头,有一段别有意味的话,很值得玩味。
作者: 长月    时间: 2006-9-11 13:42

不想背上剧透恶名,但有些东西解释起来确实和剧透差距不大,或许偶表达不太好

暇溃中梨花预知能力能跨越数年,但暇溃发生在其他各章数年前,时间的流逝轮回的不断,梨花的精神年龄持续增长能力也逐渐减退

梨花死和雏见泽全灭是各章固定,但梨花的死在目明中因诗音所故,其他章基本都为34一伙人所为,梨花一死雏见泽居民都会逐渐XX,以达到34研究目的

入江医生为34所利用,他的死偶估计也拜34所为,毕竟死是让一个人封口的最佳途径

宵越,鬼曝只有漫画

关于剧透,现在剧透各种版本在解释上也各有出入,偶认为在动画播放时且不用着急,等结束后再一起讨论.或者在最短时间通关游戏各章,不过蝉鸣对日文要求还是相当高的
作者: winger    时间: 2006-9-11 14:09

果然有第三势力存在……

动画究竟多少集?如果没有把之前的各篇解完就结束,那也太不厚道了吧?

难道会有第二季,或者做为OVA发售……
作者: 长月    时间: 2006-9-11 14:12

两季度2X集是不可能做完的了
作者: vitaminv    时间: 2006-9-11 14:22

谁能给个各话关系对应表?刚看到9,一个个迷吊着实在难受。。。。想直接对照着看解篇。。。。

另外听惯中原麻衣草莓里的NAGISA。。。。再看这个好寒。。。。。。。。。
作者: moto    时间: 2006-9-11 14:28

上面我大概已经提到了一些。

另外,没必要对着看,因为到目前出全了的也就是“绵流-目明”这个表里篇,剩下的不是在播放中(罪灭)就是估计不会播了(皆杀),至少这一季是没有了……
作者: 长月    时间: 2006-9-11 14:29

没悬疑没迷惑就没意思了

中原的声音一向很适合礼奈这样的娇萌声,不过总觉得中原的外形和声音有点反差
作者: vitaminv    时间: 2006-9-11 14:37

主要想知道每个篇都对应哪几话,据说后面不是每个篇都四话的吧。。。。

现在游戏动漫日剧音乐一堆都要追,没时间啊

主要是那种狂笑声本身就不适合礼奈。。。。想想跟nagisa是同一个声音,抖。。。。。
作者: winger    时间: 2006-9-11 14:40

引用:
原帖由 长月 于 2006-9-11 14:12 发表
两季度2X集是不可能做完的了
TV版要放完游戏版的内容是绝对不可能的了,按目前的进度看,两季度标准26话来算,最后几集的那个“罪灭篇”只会前面一篇的解吧?那么是“鬼隐篇”解的话,那“崇杀篇”怎么办呢?没解了?总不会再放一个季度吧。

所以我想,要不就是会有第二季,再加几个新的迷篇,连上“崇杀篇”的解篇一起放,要不就是把“崇杀篇”的解篇做为OVA单独发售,捞上一票……

游戏准备收藏个PS2版的,但这日语肯定玩不来,看有没有人汉化之……

[ 本帖最后由 winger 于 2006-9-11 14:42 编辑 ]
作者: moto    时间: 2006-9-11 14:46

要的就是反差……不过个人觉得,在强烈且扭曲的反差这方面,漫画版做得更有味道一些。

听说PC原作的人设和过场动画都非常渣,不知哪位玩过的同学可否赐图几张,让我见识一下到底有多渣?
作者: winger    时间: 2006-9-11 14:48

引用:
原帖由 vitaminv 于 2006-9-11 14:22 发表
谁能给个各话关系对应表?刚看到9,一个个迷吊着实在难受。。。。想直接对照着看解篇。。。。

另外听惯中原麻衣草莓里的NAGISA。。。。再看这个好寒。。。。。。。。。
第1-4话 鬼隐篇

第5-8话 绵流篇

第9-13话 崇杀篇

第13、14话 暇溃篇

第15-21话 目明篇

第22-?话 罪灭篇

表里解篇关系上面有。

レナ的声音也就在“鬼隐篇”里比较BT,虽然和渚砂的声音差别挺大的,但现在我看完“目明篇”后,再想到日暮、千鸟的声音那才叫一个寒……

[ 本帖最后由 winger 于 2006-9-11 15:44 编辑 ]
作者: 长月    时间: 2006-9-11 14:57

两个解篇做长点的话可以塞满一季12话,而且还是关键的解篇

等解篇TV完了后有可能再出个OVA收录漫画等原创内容趁着人气圈下钱

FATE已经汉化了一线,传颂也有汉化,以蝉鸣的人气应该也行,偶也期待汉化,毕竟游戏原版的日文实在难,玩了三章就放弃了

游戏删掉暂时没图,记得EM可以搜到游戏CG,龙07家族产业的同人游戏最初的画面是很渣,画功粗糙,背景模糊灰暗,还有人物肉感丰富的手章...
作者: moto    时间: 2006-9-11 15:11

如果没记错的话,8月的NT人气动画排名蝉鸣排在第13位,而且是初进榜,人气算不上很高。不过算起来,动画放到现在正是在观众中起反映的时间,凉宫的全制霸成绩也是播完后才取得的。

但话说回来,蝉鸣的题材毕竟偏灰色+晦涩+阴暗,在以快节奏娱乐为主流的今日恐怕进不到很高的地步了。看看国内,似乎也是一个相对偏冷的话题……
作者: winger    时间: 2006-9-11 15:12

之前我那个推荐帖里有PC版的人设图,不过论坛改版,老帖丢失……

贴几张PS2版的人物图,据某人目测,比PC版好上百倍有余~~~







作者: moto    时间: 2006-9-11 15:21

PS2的人设明显偏向动画,其实漫画中有几篇的人设也是相当不错的。

单看这些图实在很像一个二流的GAL GAME……
作者: 长月    时间: 2006-9-11 15:34

只是画风不同,PS2版同样粗糙
作者: 精灵的盟约    时间: 2006-9-11 16:08

感觉PS2版的人设比动画的可爱呢...
作者: 长月    时间: 2006-9-11 16:10

引用:
原帖由 winger 于 2006-9-11 14:48 发表

第1-4话 鬼隐篇

第5-8话 绵流篇

第9-13话 崇杀篇

第13、14话 暇溃篇

第15-21话 目明篇

第22-?话 罪灭篇

表里解篇关系上面有。

レナ的声音也就在“鬼隐篇”里比较BT,虽然和渚 ...
日暮?千鸟?
作者: 兰色风暴    时间: 2006-9-11 16:10

PS2版人设比动画版看着都舒服
作者: winger    时间: 2006-9-11 19:00

引用:
原帖由 长月 于 2006-9-11 16:10 发表


日暮?千鸟?
日暮戈薇/日暮かごめ(犬夜叉),千鸟要/千鸟かなめ(全金属狂潮)—— 雪野五月 役

这两个应该是雪野最有人气的角色吧。虽然也都很野,但再怎么也野不过“目明篇”里的诗音吧……


“宵越编”和“鬼曝编”只有漫画才有,连游戏也没有吗?

看来有必要找漫画来看看。
作者: 长月    时间: 2006-9-11 19:19

突然跳到雪野偶脑子一时反应8过来:h9   阿篱和千鸟的确是雪野最大牌的角色了,不过有些核心饭也特别控乙姬和北都,诗音狂得离谱鸟

宵越和鬼曝暂时只有漫画,但偶想应该不会排除出OVA或游戏的可能

P.S.MS在GBA上有个蝉鸣的同人
作者: winger    时间: 2006-9-12 00:12

又出问题了……

又看了两集“罪灭篇”,追上总进度了,但这“罪灭篇”怎么看都不像是“鬼隐篇”的解啊?

“罪灭篇”里的人物关系和当前事件,觉得怎么扯都扯不到“鬼隐篇”那边去?“鬼隐篇”里KFC爷爷还在垃圾山下埋着,而“罪灭篇”里已经在レナ家里了。这样看“罪灭篇”的整个时间轴应该在“鬼隐篇”之后,而且还要有交叉,但这明显说不通嘛……

刚看前一集的时候,我认为“罪灭篇”不是“鬼隐篇”的解,而是“崇杀篇”的解。因为里面那个流氓非常像“崇杀篇”一开始那小段中,河里躺着,手上被钉了钉子那家伙(只是推荐,因为有看一集删一集的恶习,没法确认……)。但是看到后一集就翻肚了,Y的死法不一样……

我现在认为,这“罪灭篇”恐怕根本就不是什么解篇…… 也许动画还会延续到秋季档。

以上个人无关剧透猜想……
作者: moto    时间: 2006-9-12 09:59

然则漫画的罪灭的确是鬼隐的解篇,就目前来看情节上有关键的不同,这也就是为什么我之前发那个疑问帖的原因。

个人觉得KFC爷爷并非是重点,重点在于圭一与魅音她们的日常交谈——居然明确说起了大坝、碎尸之类的事件,相互之间——至少就目前看来——根本就没隐匿任何东西,完全是雏见泽的一员,这个设定实在太怪了。
作者: 长月    时间: 2006-9-12 13:45

流氓是沙都子的叔叔吧?崇杀开头那个包裹里的尸体手上插钉,但在罪灭中礼奈杀人后插钉了吗?而且罪灭中两人的尸体是被分了很多份,崇杀里那包裹里起码都有一个人的上半身了吧?

不过这两个包裹的外形确实很相象.看崇杀时偶曾猜想开头的尸体是悟史,尸体和悟史一样都是金发,另外手上插钉的做法也很有园崎家的作风,是否悟史真的被园崎家处决了?还是被34一伙杀了后以园崎家的手法杀了造成假象

最后衷心希望本贴不要被其他论坛剧透狂看到...
作者: winger    时间: 2006-9-12 14:06

我还是比较怀疑“罪灭篇”和“鬼隐篇”的关系。至少我坚持认为“罪灭篇”与“鬼隐篇”的情节发生在不同的世界里,是平行的。

KFC爷爷是举个例子,这只是一点。还有如moto同学所说,在“罪灭篇”里圭一可以十分心安理得的说起“水壩”、“碎尸”等事。然而在“鬼隐篇”中,正是因为圭一向レナ与魅音问起了这方面的事情,才引起了众人的狂乱。所以怎么看“罪灭篇”的情节也插不进“鬼隐篇”中。

还有,在动画版中,每一篇开始之初,片头之前都会一小段剧情。个人认为这小段剧情还都是比较关键的剧情。

“绵流篇”这段出现在了其解篇“目明篇”中,“崇杀篇”这段还没有出现,“鬼隐篇”的这段出现在了“鬼隐篇”的末尾处。“罪灭篇”这段出现在了“罪灭篇”第二集中,这让我误以为“罪灭篇”马上就要结束,像“暇溃篇”一样只是个桥段。当然“次回预告”轻易TF了我的想法。

如果硬要说“罪灭篇”是“鬼隐篇”的解篇的话,那只能认为解篇与表篇不一定是同一个世界,也可以是平行世界。比如,在“鬼隐篇”中大石向圭一透露レナ在搬来之前,曾有过疯狂破坏物品的举动。看过“罪灭篇”之后就会明白是怎么回事。这大概也可以看成是一种解吧?
作者: winger    时间: 2006-9-12 14:21

引用:
原帖由 长月 于 2006-9-12 13:45 发表
流氓是沙都子的叔叔吧?崇杀开头那个包裹里的尸体手上插钉,但在罪灭中礼奈杀人后插钉了吗?而且罪灭中两人的尸体是被分了很多份,崇杀里那包裹里起码都有一个人的上半身了吧?

不过这两个包裹的外形确实很相象.看崇 ...
“崇杀篇”开头那段肯定和“罪灭篇”没有关系了。“罪灭篇”里レナ分了尸,而且没有钉钉子。“崇杀篇”开头那是整尸,手上有钉,而且肠子外露!这明显是执行过绵流仪式的特征。这段我当时倒回去反复看过,汗……

我个人猜测“崇杀篇”开头那个就是沙都子的叔父,至于被圭一埋下的尸体怎么会变成那个样子,只能等它的解篇了。

最近透《蝉鸣》的人很多啊,S1曾有人把剧透写到签名里去了~~~~

昨晚看了两集“罪灭篇”后,再去看了两集《ストロベリー・パニック》,果然寒……
作者: 长月    时间: 2006-9-12 14:41

如果那包尸体是沙都子叔叔的话,当时圭一乱棒打死就埋了,34也知道圭一埋尸,大石挖坑挖不出东西的情况下,尸体被34等人挖出来做了钉子和棉流的处理,并让尸体流到外地使人们认为雏见泽确实有棉流祭现象.崇杀开头发现尸体的地方不像雏见泽本地,最起码也是靠近雏见泽
作者: winger    时间: 2006-9-14 01:41

看了24话。

这“罪灭篇”果然和“鬼隐篇”不是一个世界里的事情,“罪灭篇”里的内容可以套用在所有的篇章上。

说不定下一话就是TV版的最后一话了……
作者: 胡乱拔刀斋    时间: 2006-9-14 20:09

应该是26话完结吧,虽然看了24话的最后一个镜头感觉是要在25话就完结。
罪灭篇也解不了鬼隐篇,希望不要在留下谜题了。
作者: winger    时间: 2006-9-14 20:38

是26话完结,已经确定了。

不过我认为不管“罪灭篇”是不是“鬼隐篇”的解,总之“崇杀篇”是没解了,总不会第26话就是一集解吧?

还是怀疑会出OVA或二季之类的续作。
作者: vitaminv    时间: 2006-9-16 20:44

问个不相干的。。。。魅音为什么平时总带着把枪?
作者: 长月    时间: 2006-9-16 20:48

装饰用的小道具,伤不了人的




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