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标题: [讨论&乱弹] 关于《蝉鸣》的解篇，一事不明，熟悉者帮解惑。 [打印本页]

作者: winger 时间: 2006-9-11 01:58 标题: 关于《蝉鸣》的解篇，一事不明，熟悉者帮解惑。

到21话结束的“目明篇”是之前“绵流篇”的解，这个非常清楚了，虽然还有一些解惑没有解开，但“绵流篇”的整个流程已经没问题了。

但是“目明篇”之前的那个解篇，只有短短两集，从那个警察的角度追忆了一番，但什么都没有解开嘛？

圭一明明去杀了沙都子的叔父，但大家都说他出现在了绵流祭上，而且声称已经被杀，且不再出现的人还活着？那个医生、梨花又是被谁、为什么所杀？这些完全没有说明白嘛？

我想问一下，下面还会不会有关于这些解篇？我目前只看到21话，最后一个解篇应该是“鬼隐篇”的解了吧？动画里还有机会解这些东西吗？

顺便说一句，只是想问一下那个解篇的意义何在，想剧透的人还是算了吧……

作者: moto 时间: 2006-9-11 10:10

（以下为我个人所了解的程度）
那个“暇溃篇”并不是任何编的解篇，是从另外的角度来补充叙述雏见泽村的惨剧，与此性质类似的其实还有一个“鬼曝篇”，不过动画应该是不会演了。

游戏我没玩过，不过若从漫画的章节来看总体结构的话，应该是以“宵越编”为总起（这只是很短的一个东西，其实更应该说是新连载预告），然后

鬼隐——罪灭
绵流——目明
崇杀——皆杀

此六篇两两成对，互为表里，构成故事的主体。

此外还有叙事角度有别于主体的两个“外传”篇章，就是暇溃和鬼曝了。然后这一切的完结就在“祭杂编”里（这个我个人目前没见到漫画等形式，但它确实是游戏的结局）。

大概就是这样，貌似这里只有我们几个人在讨论这个东西了……

作者: 兰色风暴 时间: 2006-9-11 10:19

漫画哪里有在线看的？

作者: moto 时间: 2006-9-11 10:21

在线的我不知道，BT上有打包下载的，不算麻烦吧。不过……很多篇章都不完整就是了，貌似没有很多人有兴趣翻译这个……

作者: 精灵的盟约 时间: 2006-9-11 10:50

winger之前说也被透了些么？不知道到什么程度...
我在火花忍不住看了剧透-_-

作者: winger 时间: 2006-9-11 11:28

“鬼隐篇”被透了很多，“绵流篇”也被透了不少……

但是……　奇怪的是，透出来的部分关键剧情居然和“目明篇”里的不一样……

比如剧透里说，诗音和魅音交换了身份，这个没错。但说诗音是************死的，但“目明篇”里她怎么死的大家都知道了。

昨天晚一气看了四、五集，觉都没睡好……

作者: winger 时间: 2006-9-11 11:44

引用:

原帖由 moto 于 2006-9-11 10:10 发表
（以下为我个人所了解的程度）
那个“暇溃篇”并不是任何编的解篇，是从另外的角度来补充叙述雏见泽村的惨剧，与此性质类似的其实还有一个“鬼曝篇”，不过动画应该是不会演了。

游戏我没玩过，不过若从漫画的 ...

嗯~~　说“暇溃篇”不是解篇的话，还是可以理解的，确实什么也没有解出来。

但是剧情上应该是承接“崇杀篇”的吧？比如梨花说到的自己会被杀，大石说的雏见泽村因毒气全灭等，这些在别的篇里说不通啊。

感觉“暇溃篇”的作用就是交待当年为了阻止水壩建设时，绑架了建设大臣孙子的剧情。从“目明篇”看，这个桥段是各篇通用的。

还有“暇溃篇”里描述了梨花有着非凡的预知能力，这个在“崇杀篇”里没有任何表现，暂不知目的何在……

作者: moto 时间: 2006-9-11 12:06

我没被透过，所以全部究竟是怎样的个人也不太清楚。

如果你看过“鬼曝篇”的话，会发现它在基本背景设定上也是与崇杀篇相一致的。这说明悲惨的一切轮回到了最后，是以“崇杀-皆杀”篇作为终曲的。梨花的预知能力等要素，估计是在皆杀篇中交代的。
主体各篇章之间互有矛盾，但基本设定却又是互相补充，互为通用，这的确是很妙的手法。

在漫画的“罪灭编”的开头，有一段别有意味的话，很值得玩味。

作者: 长月 时间: 2006-9-11 13:42

不想背上剧透恶名,但有些东西解释起来确实和剧透差距不大,或许偶表达不太好

暇溃中梨花预知能力能跨越数年,但暇溃发生在其他各章数年前,时间的流逝轮回的不断,梨花的精神年龄持续增长能力也逐渐减退

梨花死和雏见泽全灭是各章固定,但梨花的死在目明中因诗音所故,其他章基本都为34一伙人所为,梨花一死雏见泽居民都会逐渐XX,以达到34研究目的

入江医生为34所利用,他的死偶估计也拜34所为,毕竟死是让一个人封口的最佳途径

宵越,鬼曝只有漫画

关于剧透,现在剧透各种版本在解释上也各有出入,偶认为在动画播放时且不用着急,等结束后再一起讨论.或者在最短时间通关游戏各章,不过蝉鸣对日文要求还是相当高的

作者: winger 时间: 2006-9-11 14:09

果然有第三势力存在……

动画究竟多少集？如果没有把之前的各篇解完就结束，那也太不厚道了吧？

难道会有第二季，或者做为OVA发售……

作者: 长月 时间: 2006-9-11 14:12

两季度2X集是不可能做完的了

作者: vitaminv 时间: 2006-9-11 14:22

谁能给个各话关系对应表？刚看到9，一个个迷吊着实在难受。。。。想直接对照着看解篇。。。。

另外听惯中原麻衣草莓里的NAGISA。。。。再看这个好寒。。。。。。。。。

作者: moto 时间: 2006-9-11 14:28

上面我大概已经提到了一些。

另外，没必要对着看，因为到目前出全了的也就是“绵流-目明”这个表里篇，剩下的不是在播放中（罪灭）就是估计不会播了（皆杀），至少这一季是没有了……

作者: 长月 时间: 2006-9-11 14:29

没悬疑没迷惑就没意思了

中原的声音一向很适合礼奈这样的娇萌声,不过总觉得中原的外形和声音有点反差

作者: vitaminv 时间: 2006-9-11 14:37

主要想知道每个篇都对应哪几话，据说后面不是每个篇都四话的吧。。。。

现在游戏动漫日剧音乐一堆都要追，没时间啊

主要是那种狂笑声本身就不适合礼奈。。。。想想跟nagisa是同一个声音，抖。。。。。

作者: winger 时间: 2006-9-11 14:40

引用:

原帖由长月于 2006-9-11 14:12 发表
两季度2X集是不可能做完的了

TV版要放完游戏版的内容是绝对不可能的了，按目前的进度看，两季度标准26话来算，最后几集的那个“罪灭篇”只会前面一篇的解吧？那么是“鬼隐篇”解的话，那“崇杀篇”怎么办呢？没解了？总不会再放一个季度吧。

所以我想，要不就是会有第二季，再加几个新的迷篇，连上“崇杀篇”的解篇一起放，要不就是把“崇杀篇”的解篇做为OVA单独发售，捞上一票……

游戏准备收藏个PS2版的，但这日语肯定玩不来，看有没有人汉化之……

[ 本帖最后由 winger 于 2006-9-11 14:42 编辑 ]

作者: moto 时间: 2006-9-11 14:46

要的就是反差……不过个人觉得，在强烈且扭曲的反差这方面，漫画版做得更有味道一些。

听说PC原作的人设和过场动画都非常渣，不知哪位玩过的同学可否赐图几张，让我见识一下到底有多渣？

作者: winger 时间: 2006-9-11 14:48

引用:

原帖由 vitaminv 于 2006-9-11 14:22 发表
谁能给个各话关系对应表？刚看到9，一个个迷吊着实在难受。。。。想直接对照着看解篇。。。。

另外听惯中原麻衣草莓里的NAGISA。。。。再看这个好寒。。。。。。。。。

第1－4话　鬼隐篇

第5－8话　绵流篇

第9－13话　崇杀篇

第13、14话　暇溃篇

第15－21话　目明篇

第22－？话　罪灭篇

表里解篇关系上面有。

レナ的声音也就在“鬼隐篇”里比较BT，虽然和渚砂的声音差别挺大的，但现在我看完“目明篇”后，再想到日暮、千鸟的声音那才叫一个寒……

[ 本帖最后由 winger 于 2006-9-11 15:44 编辑 ]

作者: 长月 时间: 2006-9-11 14:57

两个解篇做长点的话可以塞满一季12话,而且还是关键的解篇

等解篇TV完了后有可能再出个OVA收录漫画等原创内容趁着人气圈下钱

FATE已经汉化了一线,传颂也有汉化,以蝉鸣的人气应该也行,偶也期待汉化,毕竟游戏原版的日文实在难,玩了三章就放弃了

游戏删掉暂时没图,记得EM可以搜到游戏CG,龙07家族产业的同人游戏最初的画面是很渣,画功粗糙,背景模糊灰暗,还有人物肉感丰富的手章...

作者: moto 时间: 2006-9-11 15:11

如果没记错的话，8月的NT人气动画排名蝉鸣排在第13位，而且是初进榜，人气算不上很高。不过算起来，动画放到现在正是在观众中起反映的时间，凉宫的全制霸成绩也是播完后才取得的。

但话说回来，蝉鸣的题材毕竟偏灰色+晦涩+阴暗，在以快节奏娱乐为主流的今日恐怕进不到很高的地步了。看看国内，似乎也是一个相对偏冷的话题……

作者: winger 时间: 2006-9-11 15:12

之前我那个推荐帖里有PC版的人设图，不过论坛改版，老帖丢失……

贴几张PS2版的人物图，据某人目测，比PC版好上百倍有余~~~

作者: moto 时间: 2006-9-11 15:21

PS2的人设明显偏向动画，其实漫画中有几篇的人设也是相当不错的。

单看这些图实在很像一个二流的GAL GAME……

作者: 长月 时间: 2006-9-11 15:34

只是画风不同,PS2版同样粗糙

作者: 精灵的盟约 时间: 2006-9-11 16:08

感觉PS2版的人设比动画的可爱呢...

作者: 长月 时间: 2006-9-11 16:10

引用:

原帖由 winger 于 2006-9-11 14:48 发表

第1－4话　鬼隐篇

第5－8话　绵流篇

第9－13话　崇杀篇

第13、14话　暇溃篇

第15－21话　目明篇

第22－？话　罪灭篇

表里解篇关系上面有。

レナ的声音也就在“鬼隐篇”里比较BT，虽然和渚 ...

日暮?千鸟?

作者: 兰色风暴 时间: 2006-9-11 16:10

PS2版人设比动画版看着都舒服

作者: winger 时间: 2006-9-11 19:00

引用:

原帖由长月于 2006-9-11 16:10 发表

日暮?千鸟?

日暮戈薇/日暮かごめ（犬夜叉），千鸟要/千鸟かなめ（全金属狂潮）——　雪野五月　役

这两个应该是雪野最有人气的角色吧。虽然也都很野，但再怎么也野不过“目明篇”里的诗音吧……

“宵越编”和“鬼曝编”只有漫画才有，连游戏也没有吗？

看来有必要找漫画来看看。

作者: 长月 时间: 2006-9-11 19:19

突然跳到雪野偶脑子一时反应8过来:h9 阿篱和千鸟的确是雪野最大牌的角色了,不过有些核心饭也特别控乙姬和北都,诗音狂得离谱鸟

宵越和鬼曝暂时只有漫画,但偶想应该不会排除出OVA或游戏的可能

P.S.MS在GBA上有个蝉鸣的同人

作者: winger 时间: 2006-9-12 00:12

又出问题了……

又看了两集“罪灭篇”，追上总进度了，但这“罪灭篇”怎么看都不像是“鬼隐篇”的解啊？

“罪灭篇”里的人物关系和当前事件，觉得怎么扯都扯不到“鬼隐篇”那边去？“鬼隐篇”里KFC爷爷还在垃圾山下埋着，而“罪灭篇”里已经在レナ家里了。这样看“罪灭篇”的整个时间轴应该在“鬼隐篇”之后，而且还要有交叉，但这明显说不通嘛……

刚看前一集的时候，我认为“罪灭篇”不是“鬼隐篇”的解，而是“崇杀篇”的解。因为里面那个流氓非常像“崇杀篇”一开始那小段中，河里躺着，手上被钉了钉子那家伙（只是推荐，因为有看一集删一集的恶习，没法确认……）。但是看到后一集就翻肚了，Y的死法不一样……

我现在认为，这“罪灭篇”恐怕根本就不是什么解篇……　也许动画还会延续到秋季档。

以上个人无关剧透猜想……

作者: moto 时间: 2006-9-12 09:59

然则漫画的罪灭的确是鬼隐的解篇，就目前来看情节上有关键的不同，这也就是为什么我之前发那个疑问帖的原因。

个人觉得KFC爷爷并非是重点，重点在于圭一与魅音她们的日常交谈——居然明确说起了大坝、碎尸之类的事件，相互之间——至少就目前看来——根本就没隐匿任何东西，完全是雏见泽的一员，这个设定实在太怪了。

作者: 长月 时间: 2006-9-12 13:45

流氓是沙都子的叔叔吧?崇杀开头那个包裹里的尸体手上插钉,但在罪灭中礼奈杀人后插钉了吗?而且罪灭中两人的尸体是被分了很多份,崇杀里那包裹里起码都有一个人的上半身了吧?

不过这两个包裹的外形确实很相象.看崇杀时偶曾猜想开头的尸体是悟史,尸体和悟史一样都是金发,另外手上插钉的做法也很有园崎家的作风,是否悟史真的被园崎家处决了?还是被34一伙杀了后以园崎家的手法杀了造成假象

最后衷心希望本贴不要被其他论坛剧透狂看到...

作者: winger 时间: 2006-9-12 14:06

我还是比较怀疑“罪灭篇”和“鬼隐篇”的关系。至少我坚持认为“罪灭篇”与“鬼隐篇”的情节发生在不同的世界里，是平行的。

KFC爷爷是举个例子，这只是一点。还有如moto同学所说，在“罪灭篇”里圭一可以十分心安理得的说起“水壩”、“碎尸”等事。然而在“鬼隐篇”中，正是因为圭一向レナ与魅音问起了这方面的事情，才引起了众人的狂乱。所以怎么看“罪灭篇”的情节也插不进“鬼隐篇”中。

还有，在动画版中，每一篇开始之初，片头之前都会一小段剧情。个人认为这小段剧情还都是比较关键的剧情。

“绵流篇”这段出现在了其解篇“目明篇”中，“崇杀篇”这段还没有出现，“鬼隐篇”的这段出现在了“鬼隐篇”的末尾处。“罪灭篇”这段出现在了“罪灭篇”第二集中，这让我误以为“罪灭篇”马上就要结束，像“暇溃篇”一样只是个桥段。当然“次回预告”轻易TF了我的想法。

如果硬要说“罪灭篇”是“鬼隐篇”的解篇的话，那只能认为解篇与表篇不一定是同一个世界，也可以是平行世界。比如，在“鬼隐篇”中大石向圭一透露レナ在搬来之前，曾有过疯狂破坏物品的举动。看过“罪灭篇”之后就会明白是怎么回事。这大概也可以看成是一种解吧？

作者: winger 时间: 2006-9-12 14:21

引用:

原帖由长月于 2006-9-12 13:45 发表
流氓是沙都子的叔叔吧?崇杀开头那个包裹里的尸体手上插钉,但在罪灭中礼奈杀人后插钉了吗?而且罪灭中两人的尸体是被分了很多份,崇杀里那包裹里起码都有一个人的上半身了吧?

不过这两个包裹的外形确实很相象.看崇 ...

“崇杀篇”开头那段肯定和“罪灭篇”没有关系了。“罪灭篇”里レナ分了尸，而且没有钉钉子。“崇杀篇”开头那是整尸，手上有钉，而且肠子外露！这明显是执行过绵流仪式的特征。这段我当时倒回去反复看过，汗……

我个人猜测“崇杀篇”开头那个就是沙都子的叔父，至于被圭一埋下的尸体怎么会变成那个样子，只能等它的解篇了。

最近透《蝉鸣》的人很多啊，S1曾有人把剧透写到签名里去了~~~~

昨晚看了两集“罪灭篇”后，再去看了两集《ストロベリー・パニック》，果然寒……

作者: 长月 时间: 2006-9-12 14:41

如果那包尸体是沙都子叔叔的话,当时圭一乱棒打死就埋了,34也知道圭一埋尸,大石挖坑挖不出东西的情况下,尸体被34等人挖出来做了钉子和棉流的处理,并让尸体流到外地使人们认为雏见泽确实有棉流祭现象.崇杀开头发现尸体的地方不像雏见泽本地,最起码也是靠近雏见泽

作者: winger 时间: 2006-9-14 01:41

看了24话。

这“罪灭篇”果然和“鬼隐篇”不是一个世界里的事情，“罪灭篇”里的内容可以套用在所有的篇章上。

说不定下一话就是TV版的最后一话了……

作者: 胡乱拔刀斋 时间: 2006-9-14 20:09

应该是26话完结吧，虽然看了24话的最后一个镜头感觉是要在25话就完结。
罪灭篇也解不了鬼隐篇，希望不要在留下谜题了。

作者: winger 时间: 2006-9-14 20:38

是26话完结，已经确定了。

不过我认为不管“罪灭篇”是不是“鬼隐篇”的解，总之“崇杀篇”是没解了，总不会第26话就是一集解吧？

还是怀疑会出OVA或二季之类的续作。

作者: vitaminv 时间: 2006-9-16 20:44

问个不相干的。。。。魅音为什么平时总带着把枪？

作者: 长月 时间: 2006-9-16 20:48

装饰用的小道具,伤不了人的

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