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标题: 搞糊涂了,这CELL到底比P4强还是弱? [打印本页]

作者: 老刘吃嫩草 时间: 2006-10-3 15:18 标题: 搞糊涂了,这CELL到底比P4强还是弱?

以前有听说CELL是P4的1000倍,后来变300倍,再后来几十倍,最后是说不比P4差.
可最近又有新的说法了,比P4还稍差点.
引用:而SEGA公司CS研究開發本部繪圖創意室的副主任林洋人表示，PS3《VR快打5》之所以能達到幾乎100％移植，主要是因為PS3所使用的繪圖晶片RSX，跟Linbergh機板所使用的Nvidia GeFroce 7800晶片架構幾乎一模一樣，所以移植遊戲就省事很多。不過PS3使用的CELL中央處理器就難搞了，因為CELL處理器是採用1個PPE搭配7個SPE的非對稱架構，程式非常難寫，甚至當開啟4個SPE之後效能會開始遞減，而在最極端的狀況下，3.2Ghz的CELL處理器的運算效能反而比3.0Ghz的Pentium4處理器稍遜

b]甚至當開啟4個SPE之後效能會開始遞減，而在最極端的狀況下，3.2Ghz的CELL處理器的運算效能反而比3.0Ghz的Pentium4處理器稍遜
这句话什么意思?难道CELL的SPE用的多,運算效能反而開始遞減.是不是主核心无法调配其他SPE?

作者: 雄狮亨利 时间: 2006-10-3 15:24

P4比P4强还是弱呢

作者: 日曜の雨 时间: 2006-10-3 15:25

那个1000倍是哪来的？小日本一夜之间成为CPU自主研发龙头。

作者: ibelieveicandie 时间: 2006-10-3 15:37

最好给原文吧。我觉得关键处文字明显应该是“當開啟4個SPE之後效能的提升幅度會開始遞減”

靠ppu调度6个spu也不是轻松的事，何况ppu还要同时处理AI和渲染pipeline。

作者: hdfeel 时间: 2006-10-3 15:47

这句话的意思是不是，
当开启 4个 spe 的时候，调度 spe 的消耗让， ppe 的性能下降，成了系统瓶颈。ppe 又没有足够的资源给 spe用， ppe 也成了 cell性能的瓶颈。

作者: crazyundead 时间: 2006-10-3 16:44

以前看过的
一年一降

作者: 张力 时间: 2006-10-3 17:11

首先，楼主要去看原文，翻译会有误差，比如过去蓝光32G纹理的例子，就闹了大笑话

其次，开发人员的话不可不信，不可尽信

作者: hugang 时间: 2006-10-3 17:56

CELL应该比P4强,否则SONY花那么多钱研发是犯傻啊?
不过强也不会强太多,而且现在显然还不能充分利用.

作者: cangying 时间: 2006-10-3 18:02

引用:

原帖由 老刘吃嫩草 于 2006-10-3 15:18 发表
以前有听说CELL是P4的1000倍,后来变300倍,再后来几十倍,最后是说不比P4差.
可最近又有新的说法了,比P4还稍差点.
引用:而SEGA公司CS研究開發本部繪圖創意室的副主任林洋人表示，PS3《VR快打5》之所以能達到幾 ...

建议楼主好好看看这里的讨论：http://bbs.levelup.cn/bbs/dispbb ... D=323300&page=1，对于理解“甚至當開啟4個SPE之後效能會開始遞減，而在最極端的狀況下，3.2Ghz的CELL處理器的運算效能反而比3.0Ghz的Pentium4處理器稍遜，”大有帮助。

作者: cc0128 时间: 2006-10-3 18:32

最極端的狀況

作者: 倍舒爽 时间: 2006-10-3 19:40

引用:

原帖由 cangying 于 2006-10-3 18:02 发表

建议楼主好好看看这里的讨论：http://bbs.levelup.cn/bbs/dispbb ... D=323300&page=1，对于理解“甚至當開啟4個SPE之後效能會開始遞減，而在最極端的狀況下，3.2Ghz的CELL處理器的運 ...

OMG!!!一大堆业界精英，技术专家做了全面客观的剖析呢。。。

作者: 刃风 时间: 2006-10-3 20:26

作者: 没钱的命 时间: 2006-10-3 21:27

Epic 高層表示："完全發掘Cell 潛力是單核心開發作業的五倍成本"
現在Cell有兩項疑慮:
1. 資源分配不當,使用率不高
2. 某些地方似乎Cell不適合.
當然1與2項是有交集的,或許克服1,2也能得到相當收益.

作者: 无忧的烦恼 时间: 2006-10-3 22:23

cpu开发厂商是不是只有ibm，intel，amd三家？又或者是不是只有老美研发cpu？

作者: 5158 时间: 2006-10-4 00:08

楼上，至少台湾还有个威盛在做CPU，大陆不还有龙芯么

作者: 纸冰心 时间: 2006-10-4 00:12

我怎么记得原来是说PS2的1000倍。

作者: Jonsoncao 时间: 2006-10-4 00:17

引用:

原帖由 无忧的烦恼 于 2006-10-3 22:23 发表
cpu开发厂商是不是只有ibm，intel，amd三家？又或者是不是只有老美研发cpu？

对，基本民用和商用的cpu都是美国人在研究

除了你所说的

HP的Alpha server用的Alpha64，还有SGI的工作站所用的MIPS，sun的工作站也是自己研发cpu，我现在在办公室用的sunray microsystems用的是Solaris系统，然后cpu就是ultrasparc系列的，功能简洁，不需要硬盘，直接登录就是登录的机房的主机，节约了很多成本

美国还有transmeta这样的研发公司

加上美国顶尖工程学校的ECE很多高端科技基本都是为军方所用，这些是其他国家的人所学不到的

作者: Jonsoncao 时间: 2006-10-4 00:45

用Cell Playstation thousand powerful作为关键字搜索了下……

http://news.com.com/Sony+sinks+1 ... -1041_3-997596.html

囧……1000倍ps2啊，太牛X了……

貌似前段时间tg经常有人贴久多的1000倍演讲图……囧……

作者: 这是一个马甲 时间: 2006-10-4 01:37

楼主，什么叫“最极端的状况”？你一生中遇到过多少次“最極端的狀況”？

原文里明明还有这句话：不過他相信等到CELL的程式設計更成熟，到時CELL的潛能就會被發揮出來了。
这段话为什么漏掉了？
从这句话来看，原文的意思显然是说开发人员目前对CELL的开发利用掌握得还不好，所以暂时无法真正发挥岀CELL的性能，并不是说CELL本身性能差。

转贴东西不要根据自己的喜好而故意进行删减来误导别人，这种行为很没品。至于1000倍、300倍之类的东西最好能提供确实的证据，否则就是造谣。当然，可能有些人就喜欢把自己的论点建立在造谣的基础上。

作者: 我装错了XBOX360 时间: 2006-10-4 01:43

B神最弱是时候也比diannao强!!!

作者: Jonsoncao 时间: 2006-10-4 01:48

引用:

原帖由 这是一个马甲 于 2006-10-4 01:37 发表
楼主，什么叫“最极端的状况”？你一生中遇到过多少次“最極端的狀況”？

原文里明明还有这句话：不過他相信等到CELL的程式設計更成熟，到時CELL的潛能就會被發揮出來了。
这段话为什么漏掉了？
从这句话来 ...

我们学校ECE实验室都搞不定cell的raw power……囧……

要知道我们学校的engineering是全美是第三啊……囧……

更别说那些游戏公司了……囧……

总之就是囧max！说不定cell的威力还没有发挥出来ps4已经出了……囧啊囧……

作者: 天堂任鸟飞 时间: 2006-10-4 01:49

1000倍的说~~~~~

作者: tdkgtm 时间: 2006-10-4 07:27

最极端的情况下,同核心的p43.2也不会比p43.0慢的

作者: west2046 时间: 2006-10-4 08:40

引用:

原帖由 纸冰心 于 2006-10-4 00:12 发表
我怎么记得原来是说PS2的1000倍。

PS2控制一个导弹，PS3控制1000个导弹！

作者: solaris 时间: 2006-10-4 09:43

引用:

原帖由 无忧的烦恼 于 2006-10-3 22:23 发表
cpu开发厂商是不是只有ibm，intel，amd三家？又或者是不是只有老美研发cpu？

GBA/NDS里的那个ARM系列是英国公司开发的.
motorola以前也做处理器的.
SUN的UltraSPARC系列应该是自己开发的吧,
开发CPU的公司其实很多的.只不过PC上用的CPU就那么几家.

作者: zhangyunsony 时间: 2006-10-4 09:48

作者: ffcactus 时间: 2006-10-4 11:03

引用:

原帖由 老刘吃嫩草 于 2006-10-3 15:18 发表
以前有听说CELL是P4的1000倍,后来变300倍,再后来几十倍,最后是说不比P4差.
可最近又有新的说法了,比P4还稍差点.
引用:而SEGA公司CS研究開發本部繪圖創意室的副主任林洋人表示，PS3《VR快打5》之所以能達到幾 ...

您老还真是糊涂了，别人说什么你就“选择性的”信什么。是谁告诉你CELL是P4的1000倍的，谁后来说又成了300倍了？
其实这个错误的观点早就有人纠正过，不过你应该当成了过眼云烟。事实是当初SONY在某次会议上，有开发人员希望PS3是PS2的软件执行效率的1000倍，如今被某些喜欢糊编加意淫的人海成了P4的1000倍。

如果您有点常识的话，就应该听得出这句话的意思-----“在某些特殊极端的情况下CELL可能比P4 3.0要逊色”，哎哟，您看，这就把您给搞糊涂了，我还真是不好怎么给您解释了。

作者: hdfeel 时间: 2006-10-4 11:22

ps2不是p3 的3倍吗 ps3=1000 倍ps2= 3000倍 p3 = 1000倍 p4 sony 说的天衣无缝啊

作者: 火影五代目 时间: 2006-10-4 11:25

其实同频的P4没有P3强,流水线深度太深,效率太低,频率可以上得很高却也没有什么用.看一下Athlon/Core2Duo的低频高效,P4实在是太垃圾了

作者: ffcactus 时间: 2006-10-4 11:48

引用:

原帖由 hdfeel 于 2006-10-4 11:22 发表
ps2不是p3 的3倍吗 ps3=1000 倍ps2= 3000倍 p3 = 1000倍 p4 sony 说的天衣无缝啊

赞~ 您的逻辑如下：

B的某项特性是A的3倍
                                    }=== ==========================> C的所有特性是A的 3000倍。
C的某项特性是B的1000倍             （某项我们还不知道的技术或能力）

[ 本帖最后由 ffcactus 于 2006-10-4 11:56 编辑 ]

作者: west2046 时间: 2006-10-4 12:12

P2<P3<P4！！！这么简单还用问！

作者: hdfeel 时间: 2006-10-4 12:27

引用:

原帖由 ffcactus 于 2006-10-4 11:48 发表

赞~ 您的逻辑如下：

B的某项特性是A的3倍
                                    }=== ==========================> C的所有特性是A的 3000倍。
C的某项特性是B的1000倍          ...

sony 说的不都是单精度浮点吗，要比通用，ee，cell 都无脸见人。

作者: ffcactus 时间: 2006-10-4 12:55

引用:

原帖由 hdfeel 于 2006-10-4 12:27 发表

sony 说的不都是单精度浮点吗，要比通用，ee，cell 都无脸见人。

你自己去查下各项性能的对比，再来喷也不迟啊

作者: hdfeel 时间: 2006-10-4 13:11

都说 ps3 是 p3 3000倍了， 1000倍p4了，还不满足啊，是不是一定要说机能无限，模拟地球才满足啊。

作者: cc0128 时间: 2006-10-4 13:32

1.4G的P4素渣

作者: fangel 时间: 2006-10-4 14:07

以下是引用神之超重神在2006-10-1 21:42:00的发言：

你这样说我就安心了，原来还是没有清楚自己说错什么

从3.2G到2.8G不算缩水？那么是3.2G是IBM的官方资料还是SONY的官方资料？2.8G的是SONY的官方资料还是IBM的官方资料？

8spe到7spe呢？你又是哪个官方资料比哪个官方资料？4个spe呢？哪个开发商代替索尼说话了？

作者: 倍舒爽 时间: 2006-10-4 14:34

什么时候2.8g了？不是一直都3.2g吗？

作者: 真阿拉鬱悶安 时间: 2006-10-4 15:29

越說越混亂了.......

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