TGFC Lifestyle - Powered by Discuz! Board

标题: [讨论]NIN游戏的1，2，3，4 [打印本页]

作者: 五代 时间: 2006-11-13 11:26 标题: [讨论]NIN游戏的1，2，3，4

前天在群里和YAK老师，LYA同学讨论过，很有意思的话题，大家都来谈谈吧，让我们补完N系全名作的1，2，3，4

发现NIN游戏非常有规律，
比如zelda和metroid：
ZELDA1-ZELDA2-ALTTP-梦见岛
M1-M2-SM-MF
都是1代创造游戏理念和规则，2代玩新意走另类，3代成为系列的2D经典，4代在剧情，系统等方面加强。推广开去，mario，FE等名作似乎也是按照这个规律走，究竟是刻意为之，还是不惊意间的巧合呢

作者: PENNYSHAW 时间: 2006-11-13 11:30

是因为你找到了ZELDA、METROID什么的。。。
你看看MARIO、DK。。就不符合你的这个规律

作者: marsghost 时间: 2006-11-13 11:42

貌似这个问题以前就提过……

反正偶觉得是偶然罢了

作者: firesun 时间: 2006-11-13 11:43

梦见岛是外传吧……

作者: 五代 时间: 2006-11-13 12:38

TO 小P:

MARIO不符合?
M1-M2(拔罗卜够另类了吧),M3(够经典了吧),SMW(骑乘系统,属于系统上有创新)

其他作品不符合?FE举例好了
FE1-FE2(外传够另类了吧),纹迷(经典模式确立),系谱(剧情系统均有突破)

TO firesun:
我们是按照时间顺序算的,梦见岛是在ALTTP和OOT之间,所以算成ZELDA4,如果较真的话

其实这个规律还可以扩大到5,metroid和Zelda都是5代开创3D经典模式，只不过和其他作品就很难套上了，所以只列到了4

作者: Leny 时间: 2006-11-13 12:52

不单单是任天堂，很多作品续作都有这样的情况。
比如习惯性地说 2 代都很另类，3代都很革新很完美，4代以后来小改动等等。

比如FF,SAKURA WARS,DQ,PANZER DRAGOON......

作者: 半熟英雄 时间: 2006-11-13 13:09

应该是与制作人开发游戏的理念以及对游戏制作的认识有关系的吧。

作者: yugiwu 时间: 2006-11-13 13:44

FE符合這個規律- -；
PM符合這個規律- -；
好像都不是吧

作者: 五代 时间: 2006-11-13 13:48

PM我不了解
FE还是符合的吧：
FE1-FE2(外传够另类了吧),纹迷(经典模式确定),系谱(剧情系统均有突破)

作者: yugiwu 时间: 2006-11-13 13:54

首先FE的正統的代很難區分，歷來的FE從來沒有賦予過代的概念。
再者，紋迷的經典模式確定有點牽強，跟FC的FE1有區別嗎- -；紋迷本來就是拿1復刻了一下，增加了后半故事，要說劇情突破在這代還可以說說。至於系譜，也最多可以說系統有些變革，因爲我覺得吧，FE的系統自出來時候就給定了，之後都是小修小補而已。

作者: 五代 时间: 2006-11-13 14:14

引用:

原帖由 yugiwu 于 2006-11-13 13:54 发表
首先FE的正統的代很難區分，歷來的FE從來沒有賦予過代的概念。
再者，紋迷的經典模式確定有點牽強，跟FC的FE1有區別嗎- -；紋迷本來就是拿1復刻了一下，增加了后半故事，要說劇情突破在這代還可以說說。至於系 ...

代的问题：
这个前面也说了，把外传算成2，纹迷算成3只是简单的按照时间顺序来分，梦见岛算成ZELDA4就是这样。

经典模式：
同样也可以说ALTTP和ZELDA1一样，系统已经在1代定下来了，3代只是进行完善。但是这个完善不仅仅是小修小补，是真正做到了一个近乎圆满的地步，这点在zelda，metroid,fe都是如此。
Super metroid和metroid1从系统到流程实在是象到了骨头了，剧情中只是增加了小metroid这一个变数而已。但是SM就把系统的精髓做到了一个极至，后代几乎无法超越了，因为SM对游戏本质的探求很深，完成度实在太高了。这也是metroid八年无新作的重要原因之一

相比起来alttp和纹迷虽然也是在1代基础上进行完善，仍然有很多可以改进的地方，比如跳跃，骑乘，加强动作性等。而FE的话，系统在776和封印，苍炎都有小修小补。但仍然未脱出纹迷确立的基础:D

作者: yugiwu 时间: 2006-11-13 14:21

也許在zelda和metroid上是這樣
但在FE上，1代——>紋迷有很多改進？這個問題你沒有具體回答。
而且聖魔的光石，大模式上回歸了外傳，這又如何說？封印和烈火相對之前的，還消去了特技系統，而特技系統也不是紋迷所確立的。
FE的發展由於種種原因，具有很強的不規律性，硬要扣上這個規律，意義不大，而且勉強。

作者: 五代 时间: 2006-11-13 14:29

引用:

原帖由 yugiwu 于 2006-11-13 14:21 发表
也許在zelda和metroid上市這樣
但在FE上，1代——>紋迷有很多改進？這個問題你沒有具體回答。
而且聖魔的光石，大模式上回歸了外傳，這又如何說？封印和烈火相對之前的，還消去了特技系統，而特技系統也不 ...

FE我说不过你，我撤

本来我也没觉得这是必然的规律，是讨论metroid和zelda的时候发现这个巧合的，然后发现好几个系列都能套进去
觉得很好玩就发来坛子里讨论一下，其实烂泥的回复就说明这个不是巧合的巧合了。

作者: yugiwu 时间: 2006-11-13 14:52

要麽縮小一下範圍
縮小在N第一方製作的遊戲裏
zelda肯定是第一方，metroid是伐？
FE是intelligent做的，可以算是第二方，而PM也是由game freak做的，也是第二方。

作者: ORO·DeviL 时间: 2006-11-13 15:00

系谱可不是小修小补，是把承重墙给敲了，搞得776来大修大补。

作者: Leny 时间: 2006-11-13 15:05

引用:

原帖由 ORO·DeviL 于 2006-11-13 15:00 发表
系谱可不是小修小补，是把承重墙给敲了，搞得776来大修大补。

DD同学每次都一箭穿心，不愧是火花的REN啊:D

作者: 五代 时间: 2006-11-13 15:06

挖，潜水的DD都钓上来了

Metroid应该算是第一方的，m1,m2,SM和ZM是R&D1，MF是IS。mp和mp2虽然是retro制作，但也有板本贺勇等大量本社方的制作人员

作者: Leny 时间: 2006-11-13 15:34

SM 开始就是 IS 在做了，当时 IS 不是分成4个小分队吗，其中一个就是负责 SM 的。

作者: Leny 时间: 2006-11-13 15:35

貌似有个小分队叫什么 DEER FORCE，不晓得是做 SUPER SCOPE 还是 SM 的。记忆太混乱了……

作者: 五代 时间: 2006-11-13 15:44

原来我也以为SM开始就是IS做了

但是上次IS招聘广告时光提FE和纸马，居然没说Metroid。不禁让我怀疑IS的党性了，后来和DD确认SM和ZM都是R&D1制作的

作者: cloudchilya 时间: 2006-11-13 16:15

怎么没有人讨论从1到2的这部分啊？
MARIO是变成了拔萝卜
ZELDA是变成了横版ACT
METROID是。。。这我不太清楚。。。但听说很另类
其他呢？

作者: Leny 时间: 2006-11-13 16:23

引用:

原帖由五代于 2006-11-13 15:44 发表
原来我也以为SM开始就是IS做了

但是上次IS招聘广告时光提FE和纸马，居然没说Metroid。不禁让我怀疑IS的党性了，后来和DD确认SM和ZM都是R&D1制作的

那个时候被 N 打压的 IS 完全没有能力抬头敢说自己是 IS，
可以回忆一下第一个能打上 IS LOGO 的游戏是哪一个。

作者: Leny 时间: 2006-11-13 16:26

スーパーメトロイド SFC 94.03.19

在http://homepage2.nifty.com/kamitoba/report/介绍IS的时候，清楚地看到SM这个神作的名字。

作者: cloudchilya 时间: 2006-11-13 16:27

N打压IS。。。是什么事件啊？

作者: 五代 时间: 2006-11-13 16:29

第一个打上IS LOGO？
好象是圣魔，不过MF里好象也出现了

N打压IS是不错，但是IS自己的招聘广告里都不说制作过Metroid就不对了，这是给自己树立威信啊，“看，我IS不但SRPG和RPG做得溜，咱制作出来的ACT也是超级拉风”

作者: 五代 时间: 2006-11-13 16:32

事情可能是这样的，Metroid系列在社内还是比较有分量的。
所以制作不完全是某一个第二方，R&D1的精英是参与其中的。所以IS和RETRO即是制作方又不完全是制作方

作者: firesun 时间: 2006-11-13 16:47

嗯，MarioKart是SFC创立玩法，N64发扬光大，GBA复刻不算，GC版加入直甩，DS版把直甩发扬光大……

作者: Leny 时间: 2006-11-13 17:16

引用:

原帖由五代于 2006-11-13 16:32 发表
事情可能是这样的，Metroid系列在社内还是比较有分量的。
所以制作不完全是某一个第二方，R&D1的精英是参与其中的。所以IS和RETRO即是制作方又不完全是制作方

IS最初的员工大都是从R&D1出来的啊，不让也不会称为“影之R&D1”了。

作者: mushroom 时间: 2006-11-13 17:23

IS的主业是做开发机，当然不会什么关系都没有。

管他什么地方开发的...不是情开的游戏就差了？

作者: 五代 时间: 2006-11-13 17:38

我关注的始终是"IS自己的招聘广告里只提到FE和纸马没提到制作过Metroid"

其他的毫无兴趣,no thx:D

作者: Leny 时间: 2006-11-13 17:50

1986年12月設立。任天堂開発第一部から離脱

当時開発第一部の部長だった横井軍平氏の発案で作られたといわれる。このTECは、のちに（1997年？）ISが吸収合併した。

もう一方のゲームソフト開発では、ほとんどのソフトで任天堂開発第一部と共同開発というカタチをとり、ディレクター或いはスーパーバイザーとして開発第一部の人間が関与している。また、『カエルの為に鐘が鳴る』『スーパーメトロイド』などのように、プログラミングのみISのスタッフが参加するケースもある。このふたつのゲームの開発チームは、坂本賀勇氏、山根知美氏といった開発第一部の有名どころが参加している。

因为是 IS 参与到 SM 开发，所以官网没有写说自主开发权在自己这边。

ファミコンウォーズ FC 88.08.12
アレイウェイ GB 89.04.21
ベースボール GB 89.04.21
役満 GB 89.04.21
ゴルフ GB 89.11.28
ファイアーエムブレム FC 90.04.20
シムシティー SFC 91.04.26
ゲームボーイウォーズ GB 91.05.21
ファイアーエムブレム外伝 FC 92.03.14
マリオペイント SFC 92.07.14
カエルの為に鐘が鳴る GB 92.09.14
スペースバズーカ SFC 93.06.21
スーパースコープ6 SFC 93.06.21
Metal Combat SNES 日本未発売
ファイアーエムブレム　紋章の謎 SFC 94.01.21
スーパーメトロイド SFC 94.03.19
ギャラクティックピンボール VB 95.07.21
パネルでポン SFC 95.10.27
ファイアーエムブレム　聖戦の系譜 SFC 96.05.14
ヨッシーのパネポン GB 96.10.26
Tetris Attack SNES 日本未発売
スーパーファミコンウォーズ SFC 98.05.01
ファイアーエムブレム　トラキア776 SFC 99.09.01
カードヒーロー GB 00.02.21
マリオストーリー N64 00.08.11
ポケモンでパネポン GBC 00.09.21
Pokemon Puzzle League N64 日本未発売
マリオカートアドバンス GBA 01.07.21
Advance Wars GBA 日本未発売
動物番長 GC 02.02.21
ファイアーエムブレム　封印の剣 GBA 02.03.29
NINTENDOパズルコレクション GC 03.02.07
ファイアーエムブレム　烈火の剣 GBA 03.04.25

以上这些凝聚了 IS 实力的作品，有几部被写进了IS的官网

作者: 五代 时间: 2006-11-13 18:39

原来如此，又长知识了

赞烂泥

作者: kukutiti 时间: 2006-11-16 11:56

1代是创新，2代是plus，3代是革新，4代是lv.up。。。。

作者: GAYBL 时间: 2006-11-16 16:17

引用:

原帖由 Leny 于 2006-11-13 16:26 发表
スーパーメトロイド SFC 94.03.19

在http://homepage2.nifty.com/kamitoba/report/介绍IS的时候，清楚地看到SM这个神作的名字。

请问,http://homepage2.nifty.com这个网站有一个有着95年-现在为止日本周销量前30名的排行榜的数据的地址是什么?谢谢了,着急找这个呢!

作者: Leny 时间: 2006-11-16 16:26

http://www.vgcharts.org/japweekly.php

这个也不错

顺便汗楼上的 ID

作者: GAYBL 时间: 2006-11-16 16:37

楼上的那个知道,不过因为请周销量有用,所以才要的,毕竟求的这个比较全.拜托了.

作者: Leny 时间: 2006-11-16 16:50

我给你的那个也是日本国内周销量的，从89年目前都有，而且是FAMI通和MC提供的。

作者: GAYBL 时间: 2006-11-16 16:59

那个销量日本的有很多问题,好象.

作者: GAYBL 时间: 2006-11-16 17:03

那个销量日本的有很多问题,好象.

作者: 黄金的太阳 时间: 2006-11-16 17:14

引用:

原帖由 GAYBL 于 2006-11-16 16:17 发表

请问,http://homepage2.nifty.com这个网站有一个有着95年-现在为止日本周销量前30名的排行榜的数据的地址是什么?谢谢了,着急找这个呢!

http://homepage3.nifty.com/TAKU64/index.htm マルガの湖畔

不过也仅仅是年度销量和机种别累计销量而已。

据偶多年观察有详细记录FAMI 每周TOP30销量的网站貌似只有一个台湾游戏制作人什么狐的个人主页，不过自从偶的硬盘OVER后就再也找不到鸟..

作者: GAYBL 时间: 2006-11-16 17:27

我也是硬盘出事后,那个无论如何都找不到.

欢迎光临 TGFC Lifestyle (http://tgfcer.com/)